狮子战略：对脱美入欧的一点看法

免费地摊医

文章作者说的不是一点道理都没有。现在的学校就有点像监狱的样子。

tokyokusei

本朝太祖曾说过，谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是革命的首要问题。也就是说革命必须确定正确的目标。讨论国际时事难道不是同样道理吗？首先要看论点是什么。现在很多文章的分歧就在于资本主义国家究竟是什么，是资本服务于国家还是国家服务于资本的问题。在中国大一统的中央集权体制下，资本就是服务于国家的，这点没错，西方国家是不是同样道理？楼主可以看看最重要的大众媒体捏在谁的手里？国家吗？货币发行权捏在谁的手里？国家吗？武器的买卖权捏在谁的手里？国家吗？
所以，楼主的观点一开始就错了，无异于刻舟求剑。另外楼主举出沈万三的例子举得好啊！这强调了资本永远无法与集权抗衡的根本原因，所以西方媒体才会一味的推行所谓“普世价值”、所谓的“民主”，恰恰是因为西方资本完全掌握了大众传媒，足以操纵民意。如果民意不足以扭转局面呢？资本家又手握武器和钱袋子，完全可以颠覆国家。
此外，楼主说“要我说真要有资本脱美，最好的去处也是我们中国”，这恰恰是个悖论，难道资本能操纵中国媒体？中国货币？中国市场？习近平打老虎就给了他们一个下马威，对自己人也不留情，对资本会手软吗？
楼主的观点即——资本从属于国家，会和国家一起灭亡。那李嘉诚抛售上海和香港的资产又作何解释？

龙夏

大国没有朋友，大国要学会孤独，他只有小弟和一起发财的哥们，
最大的势在于国家间的人民战争，当更多国家认识破西方的国家主义的虚假后，中国的势就转过来，俄国是社会主义国家，但没有历史文化底蕴

龙夏

呵呵，通过你的回复，应该说你也很清楚局势的发展，也清楚俺的意思。其实俺很欣赏你说的从事实出发看问题。

现在的国际形势，中俄已经形成事实上的背靠背，我想这个无法去否认。

其实你的观点大疗分是对的，特别有爱国心，大家都一样，但有一点，中国事实的上背靠背，只是一个势上的，不是实地上的，俄并没有作选边站，实际上俄的选择一直是可逆的，这一点一定要认清楚，但俄有俄的历史宿命，相对西方的威胁而言，俄从历史到现实都是中国的北方屏障，越是中国积弱时，越是如此，但注意这是相对于西方，俄和日是两个成功学习西方反过来威胁西方的国家，这两个国家在西方文明的光环下，并不能有效融入西方社会，他们的心体制，是集权化，而行为模拟西方化，现在不管他如何化，如果按你的想法，应联俄，这样的想法在当下的中国，是不合宜的，这个让中国失去战略先机，如果思想和行为的立足点在此的话，就会被俄的战略家所利用，变主动、为被动，我知道你的观点是为什么要相互猜忌呢，不能信任吗，这不是这个层面的事，信任是要交保的。你看过历史上国家是如何相互信任的吗，昭君出塞，太子互质，（连秦世皇的老子都是人质），还是割让城池，效换领土要地，这个是要出投名状的，加入黑社会，先杀个人，就这这个规矩，别人未交保，你先要靠，一招错全盘输的，不禁得不到了俄的实质支持，反而令俄生起不信任，实际上中国只要按自已能做的事做到位，不在俄最危险地落井下石，俄就能担起北方屏障的作用，这算是还中国的债吧，不必感谢的，中国当此之时，也不能让俄倒下，这是中国的战略底线呀，用不着江湖义气去两胁插刀的，问题还在于，俄在拿中国的这个战略底线玩暖昧呀，
师子朋友，你看不出来吗，当前的格局，是中国相对主动，不是俄，俄这样拿中国的底线与欧美玩暖昧（美欧不能实质放到俄，触发中国的对西方的战略反击底线，俄反过来拿这点做文章，反正你不能把我搞死，我就装死给中西方看，特些说明）俄这样做不过是侧过身子，让中西方直接交手而已，你觉着这样的俄还靠得住吗？

龙夏

站在俄的角度看，俄在战略腾挪呀，
可是站在中国的角度看，其心可诛呀，
这就是中国的态度，如果俄非要这样，我们也没办法是不是，自作业不可活而已，
当初泰国英拉换个在米就乱了，中国就算了吧，中国对泰的态度也是如此，如果有利的事你不愿做，还是不是你主动，你还要在这个底线上大是大非的问题上计较，别到时说中国不救你呀，好在泰国作出了正确的选择
南海上，这次东盟论坛，越南也算明智吧，中国对越不是一样吗，
俄实力不再，但心还太大，

龙夏

结论，如果俄基于自身利益，主动实质联中，中国是乐于接受的，可是你看到没，俄的手段是引诱中国主动联俄，过去做大国惯了，还在那摆架子中，俄在用手段，在祸向东引呀，这也就能理解越南问题了吧，
联俄问题，直到俄精疲力尽，无幻术可玩时，或许中国主动一点，还有雪中送炭的味道

你说是不是呀，师子同学

龙夏

结论，如果俄基于自身利益，主动实质联中，中国是乐于接受的，可是你看到没，俄的手段是引诱中国主动联俄，过去做大国惯了，还在那摆架子中，俄在用手段，在祸向东引呀，这也就能理解越南问题了吧，
联俄问题，直到俄精疲力尽，无幻术可玩时，或许中国主动一点，还有雪中送炭的味道

你说是不是呀，师子同学

红色中华狮子

龙夏 发表于 2014-8-13 20:57
结论，如果俄基于自身利益，主动实质联中，中国是乐于接受的，可是你看到没，俄的手段是引诱中国主动联俄， ...

哇哈哈，还要继续讨论下去吗？
俺只想知道，东方从开始就一直说俄罗斯在骑墙，在摇摆。有什么证据来证明这一点。东方一直要让俄罗斯做出表态，又是要做出什么样的表态呢？对这一点上东方一直是含糊的。俺倒不是亲俄，俺只是觉得这么大是大非的问题不说明白似乎有误导之嫌。总不能仅靠一些莫须有和猜测就给定性了。

另外东方不代表真理。可以参考可以借鉴但是没必要死忠。您说是吗？包括俺也是一样，无非是提供一个看问题的观点而已。俺还是认为对这方面的争论点到即可。其他的让事实去证明更好。