fromgc：澳大利亚不买苍龙到底怪谁？

大参考

　　前两天楼主写过一篇关于澳大利亚的文章，里面提到澳大利亚不想要本子的苍龙，结果第二天公开消息就说本子的苍龙竞标失败。这事情得说一下，楼主不是神仙能够未卜先知。这完全是巧合，楼主是感觉最近澳大利亚摇摆的厉害，所以就写一篇和大家聊聊，没想到误打误撞的做了提前预告。不过这苍龙卖不出去的事情经过这几天的发酵，味道开始变酸。没有啥意外的是，本子的一腔怨气，全都转向我们。话说这就是典型的躺枪。好吧，既然躺枪，咱们就展开聊聊，看看这个枪咱们是怎么躺的。

　　澳大利亚需要潜艇是真的需要，不是像某些国家要东西根本就是个噱头。鉴于澳大利亚海域面积广阔，而且还负担着老美盟友的责任，目前的潜艇装备确实需要更新。而且这个更新也不是提出一天两天。早在很多年前，楼主就耳闻他们要换潜艇的事情。弄就弄吧，反正家里没有烧火棍是绝对不行的，这笔钱早晚要花。但是这笔钱有点多，咱们从最后的成交额看，三百多亿，而且是绿票票。这么多钱，哪一个执政党都得好好掂量一下。一旦弄出个是是非非的，这可不是三哥家，可以糊里糊涂的就这么过去，很有可能要导致头头下台杯具。所以在这件事情上，谁当头头都要再三斟酌，商量再商量。

　　这事情一拖就是好多年，一直拖到不能拖为止。到了阿博特上台后，买潜艇的事情就到了必须下决定的时候。咱们简单说说这个阿博特，当家后也是根据澳大利亚的利益大耍两面派。一方面和我们称兄道弟，一方面和安倍哥俩好。跟我们称兄道弟可以理解，目的很简单，为了钱。这个咱们在澳大利亚那一篇做过详细的阐述。那么和安倍处好关系是为什么呢？两个原因，第一和安倍好符合美国亚太再平衡的利益，奥黑是绝对欢迎的，而且某种迹象上，还有撮合的做法。这样干，不用付出什么，就能贴近和老美的关系，比出人出钱实惠的多。第二，本子家的苍龙确实不错，可以当成一个参考对象，注意，是参考对象。而且安倍急于通过进攻性武器出口来打破日本军工企业无法对外出口的瓶颈。也就是所谓的武器出口三原则。所以这哥俩一拍即合，媒体上到处都是他们关系密切的画面。而且本子和澳大利亚的国家关系也开始急剧升温。

　　这事情对于本子而言，基本上是志在必得。因为本子有三个看法，第一，本子自信自己的价格合适。第二本子感觉，自己，澳大利亚，老美是一伙的。不用我的用谁的。第三澳大利亚要潜艇干嘛？除了国土防卫不就是往南海跑吗？在这个契合点上，又是三家一致。所以本子就没做好失败的打算，而且一再的宣称，自己的潜艇是有绝对优势的。但是事情总得做做样子，投标也得有个陪标的吧，于是拉上法国和德国。咱们这里稍微展开一下，咱们这地球上能造潜艇的确实没几个，能够成系列的长期制造潜艇的更少。而这次澳大利亚要的是常规潜艇，能够把常规潜艇从制造到使用到改进一条龙拿下的国家更是少之又少。别看老美很牛，他的全部都是蘑菇的，不玩这个。所以本子在这一点上，算是卸下一个大包袱，至少，老大不会跟我抢。而且本子在技术上也确实有优势，毕竟这个苍龙出来的晚，技术新，而且个头也大。

　　盘点了一圈，现在差不多的国家是本子，德国，法国，俄罗斯，还有就是我们。。。好吧，作为必然淘汰项，我们和俄罗斯就被剔除了。俄罗斯不用说，现在还和皿煮们大眼瞪小眼，如果澳大利亚买他的潜艇，估计老美能跳桌子上，这典型的是给对手送钱的节奏。而我们，鉴于老美的亚太再平衡，和皿煮从来不买我们的东西，所以想都不要想，这故事就结束了。嗯，我们也可以自信一把，他就是买我们还不见得卖。那么就剩下前面这三家。这三家比较一下，其实都差不多。换句话，技术上肯定各有优劣，即使技术上本子先进点，但是政治分一加上，基本就又被平衡了。为啥要加政治分?这个得从澳大利亚的国情上说。咱们都知道，在军事领域，澳大利亚是绝对和老美一体的，而在经济领域，基本上和我们是绑在一起。那么在这种纠结下，本子的潜艇再先进，一考虑到我们的因素，澳大利亚自己都要头疼。更要命的是，如果单单是头疼我们，事情还简单点，还有更复杂的一个套在等着澳大利亚。

　　这个头疼，不仅仅是钱的问题。虽然这笔钱确实不少，三百多亿绿票票。但是如果放在经贸领域，比如和本子做了一个什么项目，属于商业投资。只要可行，澳大利亚想我们就想的不是这么多。毕竟商业这东西只要有利益，敌人也可以做买卖。看我们现在和老美闹的这么欢，也没见买卖上急剧下降。但是这是烧火棍，是带有极强政治因素的买卖。如果买了本子的潜艇，第一，帮助本子的军工企业实现攻击性武器出口零突破，不但可以帮助本子的军工企业制造工作岗位，这笔钱还能加速企业的研发速度。这个就有点像俄罗斯为印度搞舰载版的米格29。拿着印度的钱，做着自己的事情，等印度的飞机交付，紧接着俄罗斯自己也列装海军型的米格29.而政治方面突破武器出口三原则后，安倍的支持率会大幅上升。这就是安倍所说，让日本变成一个正常国家的步骤。什么是正常国家，就是什么买卖我都能做，包括最敏感的军火生意。

　　可是，本子是战败国。澳大利亚是战胜国。站在这个角度上，澳大利益等于帮助本子揭开了这个封印。这件事情必然会在历史上留下印记。这是要背负道义上的责任的。一旦日后历史提起此事，澳大利亚就有脱不开的关系。而且从现在看，这事情也好不到哪里去。试想如果是好事情，美国自己干嘛不干？哪怕象征性的买一点也算是帮助日本解封。所以澳大利亚琢磨一圈，这明显是坑爹的节奏。合着本子热火朝天，老美极力撮合，是让老子来当这个炮灰啊。看到这里咱们估计就能想明白，这本子的怨气无厘头的撒向我们，似乎真的有点过。单从澳大利亚自己的政治考量，这事情就得卡一半，这也就是为什么当初阿博特搞的那么高调却一直不定调的根本原因。

　　事情谈到这里，这结果也就快出来大半。如果把本子剔除，还剩下德国和法国。德国之所以被干掉，其实逻辑也很简单，本子是战败国不能买，德国呢？好吧，他们都是，所以干脆一起干掉。选来选去，就剩下一个，法国。为什么是法国？因为法国跟谁都没瓜葛。和我们的关系很好，这个好咱们意会就行了。。反正因为出口个船上的民用零件被本子严重抗议过。。。和老美的亚太再平衡更是不沾边，人家是欧洲国家。当然，更重要的，人家是皿煮一派的，自己人。而且分量也重，毕竟是大流氓。就这么一个看似不可能的主，在一圈激烈竞争后，最后获得了胜利。

　　我们说这个结果究竟和我们有没有关系？确定的说有，而且非常大。但是，这个有，并不是我们主观上去争取的。因为到目前为止，没有哪个喇叭能拿出确凿的证据说明我们为了阻止本子卖苍龙给澳大利亚额外增加过多少压力。咱们看看当年因为钓鱼岛的事情，本子恨不得满世界的宣扬。甚至派外相到欧洲去转一圈，向各国说明自己对钓鱼岛的立场。对比我们看，在本子卖苍龙这个问题上，我们没有什么具体的动静。所以楼主看待本子自己嚷嚷的我们向澳大利亚施压什么的，两个态度。第一不承认，第二，没证据。那么既然主观上没，那么如果有，就是在客观上。

　　客观上，咱们在澳大利亚那一篇说过，在澳大利亚现有的政治经济格局中，他无法摆脱地缘的牵制。说老百姓的话，你就在这里活着，谁能让你活命，谁能让你活的更好，你不和这些人处好，那就是不想活了。在传统的安全领域，澳大利亚绝对是和老美站在一起的。但是在老美的亚太再平衡这个利益下，澳大利亚却没有多少共同利益，这个就和本子形成鲜明的对比。既然没啥油水可捞，为什么要去做无谓的事情呢？而且亚太再平衡针对的人就是我们。我们是谁，是澳大利亚的战略合作伙伴。虽然本子和澳大利亚也是战略合作伙伴，但是此伙伴非彼伙伴。一个占有重要经济利益的合作对象和一个感情上拉近的朋友。在关键问题上，会选择谁，这件事情其实就已经给了答案。

　　澳大利亚非常清楚。如果自己买了本子的苍龙，就实质性的被拴在老美亚太再平衡的战车上。到时候无论他怎么解释，我们都会认为，他已经涉身其中。那么在以后的合作中，如果说没有防备，那绝对是不可能的。而澳大利亚的国策就是以自身利益为核心。其实这个全世界的小伙伴都一样，只不过处的环境不同，做法各异而已。自身利益就是在保证安全的情况下多挣钱，现在澳大利亚的安全环境很好，不用发愁有谁入侵。那么在经济领域，如果让重要合作伙伴对自己心存疑心，这生意就是不想做的节奏。所以我们看到，这件事情，澳大利亚秉承一贯的精神分裂症状。说谁不是谁，干啥不是啥。也真够难为他了。。。。（本篇完）

龙夏

透彻二字顶贴，寒碜但有份量

清源

看看最近南海博弈结果吧！当初TPP气势如虹的时候，澳大利亚也在跟风，现在风头停了再去买日本潜艇等于澳大利亚自己当靶子。

chenyc0208

自己的利益是每个国家看的最重的，都得平衡平衡。
现在讲究意识形态之争的都是资本主义国家，我们反而在淡化淡化。