李晓鹏：让历史告诉未来，让过去警醒现在——对“文革”发动五十周年的反思

焱伦

如果一个人认为今天对文革还要进行极其深刻的反思，而不是从这一个极其伟大的运动中吸取营养，那不是眼瞎无知，就是别有用心。

中国的过去，现在，将来都绕不过毛泽东！任何人，任何集团，如果千方百计与毛泽东切割，就一定会走到人民的对立面，就一定会吃败仗，就一定会自取灭亡！

美国人的那一套，中国能学吗？你能学人家开动印钞机，就能整回满世界你想要的东西吗？美国人打劫全世界的流氓习性中华民族学得来吗？

美国人亡我之心不死，今天，中美博弈，中华民族最强大的武器是毛泽东思想，你敢抛弃这个思想，你就要做好再次感受1840年后百年灾难的准备，甚至是感受一次深度亡国灭种的准备！

反思和否定文革的人，无非是两种：一种是既得利益者、卖国贼及其帮凶；另一种就是不懂文革，没有研究文革，人云亦云的糊涂蛋，这样的糊涂蛋人品都很成问题。

日月丽天

haoren和清源‘互掐’很有意思。实际上，都代表了从自己角度的一种积极的思考，不论对错、都是有意义的。从积极思考的角度，李小鹏无疑走在了你我的前面。
从历史的经验得失来思考未来应该是一个正确的角度和思考方法。
所不同的是，两百年工业化实践、民主的政治实践，数字化技术和交通技术的普及会给我们这个族群带来一个非常深刻的变化。这一点是一定会出现和无可避免的。
政治经济学的最大影响力一定是政治，这一点是现实的和不断被历史证明的。
自秦以后的郡县制是高于马主义对于封建社会论述的政治制度，现在我们政治结构和程序上也是郡县制。文化上辅以儒学和佛教，才造成我们几千年的社会结构的稳定。
这种体制的优势就是发展非常快，缺点就是政治集团的利益固化。这种固化会达到通过学术地位尊崇直接控制到最高权力（皇权）的现象，到那个时候想不发生几百年的帝国周期律和革命都难了。
官僚集团在现有的工业化社会环境下肯定是需要变革的。工业化的生产关系下，会加速一个周期的形成和体制消亡。政治体制与这种生产关系的适应，是必须的事情。
归根结底习大所做的是对于这种官僚集团的限制，问题在于这种从上至下的控制和肃清能够维持多长时间？大陆法系内容是否合理不计的情况下，执法者都不敢保证完全清廉的情况下，依法治国能够维持多长时间？
这种对于官僚体系的制衡完全来自于最高层和体制内部，感觉有硬伤。一定的历史时期后，很难保证不会继续从体制内出现腐化。
如果社会的最终目的是为大多数人的福祉，能不能思路再放开、格局心胸更大一些？通过‘鸟笼民主’进行制衡是不是更能保证体制的自我优化？
县及县以下在‘严格执法’一个游戏规则的前提下，民主彻底放开。把民主先期通过一定实验区进行试验是不是一个有益的尝试？当然前提还是严格执法和一个游戏规则，否则特别容易吧王八兔子贼选出来。鸟笼民主也需要时间上的容忍，民众也需要一个认识和适应的过程。二三十年肯定是需要的。

当下百度事件、昌平的‘娼平’、学生数额等，原来不存在吗？现在闹得这么凶，实则是经济危机民众发泄‘突破口’的问题。处置不好，会不断地出现社会热点，催枯拉朽。会产生很大的社会震荡。
反过来看，当政者有足够心胸的情况下，完全是可以遵从民意的。这种民意也具备社会监督和制衡的积极意义。民主是一个很有意思的东西，这种涉及民生的，公正的专家教授包括不同的民众代表敞开了谈，会形成共识的。调查公正，处理结果作为一种财富通过体制制度维系下去也是很有价值的。

中国现下的问题归根结底是经济问题。经济问题不解决，社会问题无解。
经济问题的本质就是投资认识问题和产业升级后产品输出问题。中国人爱干活，产业升级后产品输出全世界无疑是最好的结局。但是缓不济急。所以还是投资问题
不能自缚手脚。比如说我们的M2是美国人的两倍了，前提是我们人口是她的多少倍？怕什么呀？美国人没有统计的M2是多少？
投资问题的路径根本上就是农民进城的问题
土地确权和宅基地流转，已经赋予了农民一笔进城财富。工业化社会不同于农业化社会，不会出现‘民不聊生、饥民造反’的。
在这个问题上需要决断，没必要民主。

日月丽天

焱伦 发表于 2016-5-22 13:12
如果一个人认为今天对文革还要进行极其深刻的反思，而不是从这一个极其伟大的运动中吸取营养，那不是眼瞎无 ...

你还没有明白李小鹏的意思
楼主的意思是，一旦官僚阶层和地主和资本结合，这个社会体制会出现无可避免的周期律和革命
圣明君主和毛泽东都看到了这一点并进行了解决和尝试。
尝试的方法是反贪和思想教育
留给我们今人的问题是有没有更究竟的办法
相对来说纵向的研究历史和横向的研究其他国家是比较靠谱的路径

清源

中国的前三十年告诉大家，靠高层管好官僚阶层就能相安无事那是痴人说梦，结果就是高层变成了官僚阶层，周永康，徐才厚等就是例子。周期不周期也没有什么特定规律，特定规律是当政者不能顺应时代潮流，政权必被时代潮流抛弃，社会结构问题只能通过民主民意来逐步发展完善，指望政府一刀切那就看看朝鲜，所谓的公有制就是社会公平？如果一天都不谈民主，不学习民主选举，官僚阶层问题只会周期性复发！

zuiying

清源 发表于 2016-5-22 14:05
中国的前三十年告诉大家，靠高层管好官僚阶层就能相安无事那是痴人说梦，结果就是高层变成了官僚阶层，周永 ...

"西方很好一点就是正视民意，中国最差一点就是弱化民意",西方正视民意?不知老兄对国外有多了解,对民主民意有多了解.乌克兰现在算民意的结果吗?谁满意了?叙利亚的民意又是如何?中东混乱的那几个国家现状,是满足了美国的民意,还是满足了那几个国家的民意?呵呵呵!!!

zuiying

世界那么大,国家这么复杂.仅仅正视民意,就能做好各项工作,那就太容易了.

清源

zuiying 发表于 2016-5-22 16:57
"西方很好一点就是正视民意，中国最差一点就是弱化民意",西方正视民意?不知老兄对国外有多了解,对民主民 ...

这位仁兄可以拿乌克兰来做比较也是佩服，那么中国是不是要拿新疆，西藏来做比较？

清源

不正视民意，何以这么多人在网络发声，吃多了撑着没事干吧！

haoren

清源 发表于 2016-5-22 14:05
中国的前三十年告诉大家，靠高层管好官僚阶层就能相安无事那是痴人说梦，结果就是高层变成了官僚阶层，周永 ...

     把徐才厚放到前30年去看待，你是装糊涂呢还是别有用心？李青山张子善他们，功劳可谓不小，但他们所贪不及徐周之一毛，抛开当时的历史背景的话，和徐周比，你说他们死得冤么？
     你所说的“时代潮流”，是西方的普世价值还是什么？“潮流”这东西，那可是什么都可以往里装的。如今贪腐是潮流，惩腐也是潮流。你说我们该适应那股潮流呢？呵呵。

清源

haoren 发表于 2016-5-22 17:32
把徐才厚放到前30年去看待，你是装糊涂呢还是别有用心？李青山张子善他们，功劳可谓不小，但他们所 ...

前30年不包括前10年？不辩论了这样下去我估计得累死，你觉得贪腐是潮流就是潮流吧！