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橡谷智库:文明的冲突

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发表于 2015-1-14 19:23:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
  文明的冲突,这个定义来自于西方社会学家。

  数年前,欧洲的状态引发了西方学者的思考,有大胆推测的人,开始著书,认为未来欧洲会发生战争,就是穆斯林和欧洲土著之间发生的故事。

  不幸而言中。

  当我们从新闻中看到法国出动九万军人,用装甲车载炮轰击恐怖分子的场面,是的,这就是战争,只是不对称的战争。

  西方文明和东方文明都有一个误区,那就是两分法,不是自己的价值观一方就是邪恶的一方。但很有意思的是,西方人从来没把穆斯林定义为自己的敌人,而是把中国定义为西方的敌人,美国一直在围追堵截防范中国崛起。

  欧洲在高福利体系下,要解决自身人口出生率下降的问题,引进了穆斯林地区的族群,推行多文化融合。但欧洲已经处于人文世界很久,许多人对宗教的意识淡化了。法国为代表的左翼知识分子天真而幼稚,为整个欧洲的僵局负有责任。熟悉宗教的人,会明白一神教的排他性、拒绝融合的特性。宗教的意图是融合他人来信自己,而不是自己融合进当地信仰。

  另一个问题来自贫困,来到欧洲的穆斯林基本上被边缘化了,无法融入欧洲社会。他们还不像中国移民,吃苦耐劳,善于做小生意起家,不抱怨、不依赖,只是因为中国人没有信仰,只知道靠自己。

  于是一个依赖高福利政策、狂生小孩的族群,就变得更加贫困,没有出路,仇恨就此产生。

  但我不同意某个华裔学者的看法,这是民主和自由的失败,错了!这是大政府和包揽一切的失败;这也是纵容和不公平的失败!

  欧洲和美国不同的地方在于,欧洲是高福利大陆,包办民众的生老病死,以至于财政失衡也不放弃;美国则是低福利国家,尽管在奥巴马时代有向大政府前进的迹象。在低福利的国家,将迫使人们从底层用自己的双手挣扎奋斗出去。即使如此,许多黑人社区的底层宁肯每个月底最后截止日前去排队领救济券,也不去找工作。但比欧洲要好的多。

  另一个方面是美国人没有纵容宗教和民粹,曾几何时,中国和欧洲犯了同样的错误,纵容少数族裔,对主流族裔不公平。美国的立国宗旨是,你可以信仰一切,但是不可以违反法律。也就是说神在天堂,法律在人间。

  这就是自由和公平。

  实际上欧洲的问题,是大政府、高福利、不公平、不尊重法律的核心问题。

  但是美国并不是没有责任的。

  恐怖主义起源于贫穷和极端教义,而美国强行推行民主体系,是罪魁祸首。正如我前文所说的,西方价值观的两分法,认为一切西方的价值观都是对的,凡是和西方价值观体系相悖的都是邪恶的。

  你是否记得我曾写了十几篇文章,述及人类管理的权力合法性问题,一是来自血统,一是来自法统。后者是民选,权以民赋。前者是血统传承,君权神授。这两种政体都可以稳定。

  对于民众和国家来说,权力的合法性至关重要。

  中东有两种体系,一是政教合一的王权体系,像沙特、科威特、阿联酋等等,政权稳定,能够维系民生和经济发展;一类是原来的利比亚、伊拉克、叙利亚世俗伊斯兰政权,他们的问题比较严重,就是往往代表自己的部族力量,用强压管制其他族群。伊朗这一类还不同,因为除了宗教领袖外,还有选举出来的总统。

  美国和北约强力干涉的时候,对于伊拉克、叙利亚、利比亚来说,他们道义上的合法性并不充足,只是出于意识形态的干涉,类似十字军东征。但是他们的做法有非常可笑,就是推倒原有的他们认为的邪恶统治者,拍屁股走了,于是一群其他部族和原教旨主义者起家了。

  原教旨主义者的极端主张,类似黑暗中世纪的封闭宗教体系,对于整个社会并无任何的推动作用,而是倒退。当世俗政权存在的时候,用高压统治压制在那里,美国人推翻了世俗政权,又弃之不管,就揭开了潘多拉盒子。

  实际上,西方文明应该谦卑一点,尽管这数百年的盎格鲁撒克逊体系一直走在全球文明的前列,应该去思考,万事都不是非黑即白的,两分法对世界的认知是有害的。

  无论是叙利亚阿萨德政府,还是当年的伊拉克、利比亚政府,独裁分子是有其邪恶之处,但要看到国家治理的现实。扶持其原有宗教体系,承认宗教领袖,并在这个背景下实行选举,未必要推翻独裁者,让他的背后的力量一起来参加选举;或者支持其宗教领袖成立政教合一的国家,对整个区域的稳定都是有利的。

  而这些地区如果稳定,西方就不会遭遇太多的恐怖主义袭击,不会导致今天的糟糕局面。实际上伊斯兰国的势力绝对不是局限在伊拉克叙利亚地区,而是已经根治于整个欧美文明的体内。

  但或许,我也过于天真,理解错了美国佬。美国人可能就是希望有一个混乱的世界,只要自己的国家平和就行了?

  是这样吗?我有小人之心渡君子之腹吗?

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 楼主| 发表于 2015-11-21 14:40:40 | 显示全部楼层
文明的冲突1:欧洲

  上午我看了大段的分析伊斯兰文明的文字,不寒而栗。

  在经历基督教学习的过程中,间接了解伊斯兰教的核心教义。

  无神论者和人文主义者的误解在于他们不懂得:一个宗教,一本经书,一个教义。所以他们会误解为会有温和的穆斯林和极端的穆斯林。实际上所谓的极端原教旨主义恐怖分子,实践的却是严格的伊斯兰教教义。

  这种巨大的误解,不仅仅迷惑了美国,也曾经让中国付出巨大代价,中国接受了沙特支援的数万清真寺。中国的执政党以为宗教使人向善,能够平和相处。至此,中美两国都已经意识到问题所在,但是欧洲并没有完全意识到。

  我问教会的朋友时,他们对欧洲也颇为忧虑,因为欧洲这些年的基督教意识已经淡化,人文主义和左派的幼稚自由主义倾向非常严重,导致欧洲知识分子和中产阶层在一种虚假的多元文化融合氛围里,哪怕现实是已经失败。

  而美国过去之所以犯这样的错误,也是因为美国26个红色州,也就是清教徒州维持了保守主义,美国西海岸、伊利诺伊州、波斯顿等美东北都弥漫着左翼自由主义,与欧洲相应和。

  那么,欧洲和美国的左翼自由派意识形态是怎么样的?他们倾向于民主自由的原教旨主义,发展成了民主拜物教;同时倾向于大政府和高福利政策,以烂情底层著称。相应的,因为他们缺乏生活常识,对财富的产生原因不感兴趣,也不关心政府如何无中生有变钱,只要花钱就行了;同时对各地文化的巨大差异不懈一顾,以为多元文化可以随意融合。

  公司同事曾在欧洲的论坛闲逛,看见欧洲人问为何恐怖分子不攻击中日,忍不住留言写一些来龙去脉时,欧洲网民居然不屑一顾说:你们是独裁国家,和我们民主国家能一样吗?

  他们的言下之意,就是独裁国家的平民被恐怖分子杀了,一定是你们没有善待少数民族;而欧洲的平民被恐怖分子杀了,却一定是欧洲人遭遇了不幸。

  这是非常令人崩溃的逻辑,你也就能理解美国左翼媒体在中国发生恐怖事件时的双重标准,其实有着庞大的民意基础,或与民意互为因果,被这些媒体和意见领袖培养出了大量民间意识。

  因为同事戴璐正在做欧洲文明的解析,我们不免多讨论了几次。

  这是我们一直在做的一个工作,先后解析美国、日本、东南亚、欧洲等国的政经结构,一直到全球主要板块,包括俄罗斯、中东、印度、非洲、拉美等等,基本上不是对外的一个工作,但我们把初级的研究结果放给订阅地缘政治的客人。在做完初级全球政经结构解析后,会深入到细节,对每个国家的利益集团、家族、上中底层意识形态变化、新老钱的资本动向作一个研究。

  我问及阿戴对欧洲文明和伊斯兰文明冲突的看法,她主要是对欧洲统一和分裂的研究,顺便看了一下文明冲突,认为基督教文明和伊斯兰文明在过去的两千年里一直此消彼长,相互博弈,屠戮也是经常发生的事情。对于整个欧洲不同地域的政经结构和倾向而言,事情很难说目前就变得更糟,还会遭过二战吗?

  不过我对默克尔如此乐观的引入上百万中东难民,以为可以在解决人口老化和劳工问题的同时,可以顺利做多元文化融合,还是过于随意了。

  后来我们曾有所探讨,在很多方面,我们有极其相似的价值观和共识,不过在这上面,阿戴显然秉承了我皈依基督教前的悲观看法。她说道:人总体来说一样黑暗。黑暗也不代表文明就毁灭。主要是文明本身又不是一个褒义词。本来就包含黑暗。光荣的时候人们光荣的活。黑暗的时候人们就如蝼蚁般活。但是文明还是延续。如果一个很长寿的人走过上个世纪看到现在,决不会发出进入黑暗世纪的感叹。人们就起起伏伏,光荣一阵子,蝼蚁一阵子。

  当然并不是说我皈依基督教之后就变得乐观了,只是我接受人类的毁灭结局更坦然一些。

  事实上,欧洲人已经淡忘了黑暗中世纪宗教法庭的残暴,也淡忘了十字架东征的杀戮,因而对宗教的破坏性有所麻木。在古往今来,宗教所作的坏事比好事还多。

  阿戴在欧洲论坛读到一些清醒之士的分析,也认为这样发展下去,欧洲本身的文明必然走向毁灭,但她疑虑的是,难道欧洲的精英层不这样想吗?

  我也很莫名,至少我从德国的默克尔政府身上没有看到这种清醒。

  我们所作的研究,注定让我们对人世一直有消极的世界观。

  后来她说:我们生长在最好的年代。我纠正她说:是我们,不是你们。我出生之后,成长于最好的三十年,你们青春之后的岁月,就是黑暗21世纪里最糟糕的年代开始。

  这是个概率问题,还取决于人类的智慧能否改变世界,上帝是否聆听和指引。

  我曾问传道士,他们说:耶稣基督在犹太人带着罗马士兵抓自己时,要保罗收刀入鞘。世界终究会走向末日,基督徒受迫害,战争降临,灾害频繁,火融大地。

  伊斯兰教的信奉者以同样的结局解释世界,但分歧在于他们愿意通过圣战、牺牲和杀戮引发世界末日;而基督徒只是顺应天命,迎接征兆。

  阿戴对此表示异议和轻蔑:基督教文明下的欧美人如果如此温良,这几十年的地区战争怎么打起来的?

  我笑道:取决于圣灵怎么引导欧美人了。

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 楼主| 发表于 2015-11-21 16:43:37 | 显示全部楼层
文明的冲突2:中东

  上一篇留下一些疑问,我也私下里征求朋友的看法,大致大家还是比较乐观,和同事阿戴的说法一致,对欧洲文明的未来,认为不会出什么大问题。这里我个人留下一点消极而已。

  欧洲文明的源头是古希腊和古罗马,无论是在哲学思想、宗教缘起,还是政治制度,均来自于此。而你要说古希腊和古罗马就无法绕开犹太教和基督教,更无法绕开伊斯兰文明。

  犹太人在古往今来三千年里,地处一个交通要道,既成就了贸易,也成为各国征战史的牺牲品,且因为其宗教习俗,在耶路撒冷圣殿留下无数财宝,一直被列强窥视。所以以色列人和犹大人一直周而复始的被人侵略,被人奴役,被人掠夺和屠杀。因而在周而复始的苦难里,犹太人唯有守着自己的宗教信仰来度过三千年漫漫岁月,他们把灾难都归结于族人对耶和华的轻慢和不信引来了上天的惩罚,因而就变得更加虔诚。

  在希腊人奴役犹太人的时段里,犹太人的经书被翻译成古希腊文,自此,经过无数基督教的哲人完善,终于成为一部圣典。

  伊斯兰世界的先知默罕默德是文盲,某一日听神的召唤,经过23年写下阿拉伯文的古兰经。凡是宗教,必有神奇和超自然。所以,穆斯林相信这是真正的经书,默罕默德是最后的先知。古兰经的历史结构与圣经有许多重合之处,但不像圣经那样有完整的历史故事和细节,注重的是圣训和律法。

  默罕默德统一了阿拉伯,其一生不乏争议,甚至穆斯林也认同其很多不妥的做法。只是其并不认为自己是神的身份,把一切归于真主,所以穆斯林在谈及先知时都会加一句愿主福安之。

  在此之前,环地中海地区,或称新月湾地区,这是人类历史上两个谷物源头,因此有了粮食储备后,才兴起人类世界的迅速发展。另一个是中国的中原地带,华南人向东南传播,形成东南亚人;华北人向北美传播,形成印第安人,留下的成为中国人。

  环地中海地区列强纷争,埃及、古伊拉克人、波斯人、古希腊人、古罗马人、古马其顿人等等在上千年的时间里更迭,犹太教从以色列和犹大的原始宗教中脱胎而出,犹太人成为上帝的选民,进而在后面的上千年里,因战争纷乱,犹太人的被奴役而散落宗教的种子,基督教和伊斯兰教因而诞生。

  但这两大宗教文明的冲突直到君士坦丁大帝立基督教为国教,强行推广,形成欧洲文明的基石。后期十字军东征,给阿拉伯世界形成了灾难性的结果,后来奥斯曼帝国崛起,灭亡了东罗马帝国,最远征服匈牙利,整个地中海笼罩在周而复始的基督教海军和土耳其海军的纷争之中。

  在这个时段里,伊斯兰世界代表了先进开放的商业文明,而神圣罗马帝国代表着掠夺和黑暗。在战争的血雨腥风中,基督教的欧洲得以接触先进文明,为后来文艺复兴打下了基础。

  长达数百年的激烈冲突,也导致了基督教世界和伊斯兰世界的对立,这是整个历史此起彼伏和纠缠不休的意识形态、利益与生存之争。

  此时就要说起沙特的崛起和奥斯曼帝国的衰亡。沙特家族与伊斯兰宗教大师瓦哈卜结盟,以瓦哈比教派的教义为精神指引,在二百多年前开始扩张,并建立沙特阿拉伯的领地,其当时的做法与今天的ISIS并无任何区别,这是瓦哈比教派的教义和律法所定义的。但沙特家族触怒了奥斯曼帝国,被击溃消沉,之后在一战后,奥斯曼帝国衰落,因而再次崛起,并1932年立国。

  二战之后,陷入东西方冷战的欧美世界,与沙特帝国苟盟,忽略其意识形态的原教旨主义,或者说从来没有意识到这是一个问题。诚然,正如梵蒂冈的天主教教廷帮助纳粹逃亡南美一样,基督教世界忙于与红色的共产主义无神论者斗争,完全不认为起源于同一个圣城耶路撒冷的伊斯兰教和天主教会有什么大问题。

  以色列的重新复国,其复国过程也是一个被视作恐怖主义横行的历程,犹太复国者的暴力行为被英国人视作恐怖。但后来欧美人还是支持了以色列建国,并给与大量武器和金钱支持。

  这个过程应该算欧美世界与阿拉伯世界的结仇起点,怒火的爆发引发了上世纪七十年代的石油危机,美国陷入滞涨。

  在积累了三十多年的愤怒和仇恨,同时也伴随着巴勒斯坦人流离失所的悲剧性展示,和沙特逊尼派成功的输出瓦哈比教派主义,世界突然在某一天发现基地组织成型了。

  911事件终于爆发。

  布仕家族父子两代对伊拉克的战争,最终在奥巴马总统手里终结,留下一个后患无穷的伊拉克;同时欧美世界想要推翻叙利亚阿萨德家族的统治,在此之前,他们成功的瓦解了利比亚和埃及的极权统治者,丝毫没费吹灰之力。但在叙利亚没有成功,却打开了潘多拉盒子,伊斯兰国突然间就在叙利亚和伊拉克的领土上建立了起来。

  在整个过程中,我们看到首先不是欧美和伊斯兰世界的纷争,而是逊尼派和什叶派的纷争。沙特和各国的逊尼派,针对伊朗和各国的什叶派。其中又夹杂着部族的世仇和基于原油的利益之争。

  单就伊拉克,就存在逊尼派--萨达姆家族所属、什叶派、库尔德人;利比亚四分五裂,各部族、世俗穆斯林和原教旨主义组织之争;埃及的世俗穆斯林政权和穆斯林兄弟会的争斗,在目睹了穆斯林兄弟会的作为后,欧美人又默许了军方政变,杀掉了兄弟会领导人;叙利亚的政权之争是部族世仇,阿萨德家族和其他部族的斗争,以政府军和反对派的形式表现了出来。中国的自由分子支持反对派,认为这是民主之光,一些人跑去参战,以民主变革的名义,或以圣战的名义。其中一个心怀民主情怀支持反对派的同胞被伊斯兰国抓住后,前不久斩首。参加圣战的多来自于新疆。

  这是一个以意识形态纷争为主,石油利益纷争为辅的中东政治版图,因宗教的背后力量沙特和伊朗,因地缘政治利益的背后力量欧美和俄罗斯,因历史仇怨留下的不管是部族之争还是宗教之争,其中还有世人皆知的以色列和阿拉伯世界的生存之争。

  尽管都是亚伯拉罕的子孙,巴勒斯坦和阿拉伯世界从没想过和解。克林顿当年以为可以凭借美国的力量做背景来完成一个和解,为自己的政绩加分,但他失败了。民主党是一群自由主义的人文情怀者,他们不会理解宗教教义的分歧最终是以毁灭对方为终结的。

  阿拉伯世界绝不会接受利益的筹码,而是要以以色列人的灭绝为结局,除非以色列人皈依伊斯兰教,你我都知道这是天方夜谭,以色列人心知肚明。

  逊尼派不能接受什叶派,瓦哈比教派不能容忍世俗穆斯林的行为,比如祭奠祖先,把宗教领袖视作偶像,也不能容忍选举,因为选举一个人来做穆斯林的领袖是叛教行为。

  伊斯兰国终于在一群愿意回归基本教义的人群中建立了,拥有数百万人口和原油收入,还有AK47、互联网和16亿每日读经和礼拜的伊斯兰教徒。

  在与欧美决战之前,中东内部自己的问题尚要解决,有许多眼中的叛教者等待处理。欧美的进攻对于深信末日之战的圣战者手里,这是一个好的征兆。

  他们一面进攻叛教者,清扫异教徒,一面等待罗马的大军,如果哪一天欧美地面部队来到,他们会陷入狂喜,准备赴死。

  其余的伊斯兰世界,一面为他们祷告,一面也防范是否被视作了叛教者。

  这是一幅泼墨的水墨画,混乱却有着清晰的纹理,一切都在天堂和地狱。

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 楼主| 发表于 2015-11-24 09:43:22 | 显示全部楼层
文明的冲突3:亚洲

  任何人谈及亚洲,都首先提及中日、朝韩、大陆与台湾、南海热点的冲突。

  然而这却不是文明的冲突,而是地缘利益、历史和仇怨、身份认同的危机,其中历史仇怨纠缠其中,却不是最主要的缘由。

  东亚归根结底是儒家文明一系。许多研究者将日本归为西向的文明。如果你把它归为西向的经济体,恰如其分,归为西方文明的一部分,则是严重错误。尤其是中国的学者这方面的视角极其错误。

  在东亚地区,有个在意识形态上彻底福音化的国家是韩国。韩国是基督教国家,因其选择了西方制度,并在南北韩的分离上,过节为中国的主要因素,因此去中国化的意图众人皆知。韩国人是非常决绝的民族,也缺乏内在的自信,首选的是在精神领域抛弃儒家,选择基督教。

  实际上在韩国人的潜意识里,儒家烙下了强烈烙印,基督教并未给韩国人带来平静和自信,很多时候,一些笑话式的宣称中国某些名人是韩国人的举动,把历史版图扩大到荒谬的行为,都昭示了这点。而韩国经济依赖中国的格局,北邻是危险的同族,同时又夹杂美日之间,加深了韩国的心理焦灼和脆弱。

  日本则不同。我们认为日本人是强悍和脆弱的民族,菊与刀的形容从某些意义上已经过时了。

  首先日本人有非常完整的精神世界,那就是儒家、佛家、本土神道教和天皇的结合。明朝理宗的传播符合了日本神道教里的一些精神,与日本国土狭小,生存空间不足的环境放在一起,产生了武士道精神。而日本国土灾难频发,朝不保夕的潜意识,使得佛教色即是空的理念,弥合了起来。

  日本人崇尚瞬间的灿烂和毁灭,克己不麻烦他人,专注于一件事即为修行,依赖、依附与本土,并视神社、祖先之灵为自己的皈依之处,而天皇成为整个民族的象征。这种精神世界的格局彻底屏蔽了缘起于耶路撒冷的三大一神教,无论是基督教还是伊斯兰教都无法进入日本人的内心。

  因此中日韩朝之间的恩怨不是基于意识形态,而是历史和利益。日本不认为中国是一个共产主义国家,而是一个儒教国家。而中日的历史恩怨也不是重点,重点是东海和钓鱼岛的利益之争,南海和东南亚的海洋通道和经济圈之争,日元和人民币的扩张之争。

  对于中国来说,应对的方法不是抵制日货,砸抢本族人买的日本车,吓走日本投资人,这都是愚蠢到极点的行为。而是充分的与日本经济相互融合,让日本在中国有巨大的利益。

  日本是个瞬间感性,彻底理性的民族,在一个狭小的国土上,依赖海外经济圈生存,因而与日本经济的利益结合越深,中日越不可能发生战争,而钓鱼岛这样的国土之争,能够和平解决的概率越高。

  爱国青年有想要灭掉日本报仇的狭隘心态,看一看英法、德法,哪一个不是上百年战争的仇家?都在致力于融合。这是文明前行的脚步,国民利益与自身利益最大化的选择。

  说道亚洲却不能不说美国,美国是一个感性的国家,理想主义情结与利益的理性兼备,而它的理想主义不是瞬间的,而是持之以恒的。因此,美国人会视中国人为意识形态的敌人,因经济利益和中国拥有核武器,轻易不会选择战争冲突。

  但并不是说不会选择战争。

  美国人希望维持亚洲均势,所以无论是日本、中国还是印度,它都不希望一股力量做大。所以中国和日本东盟印度间维持一定的敌意和冲突,是其愿意看到的。

  实际上这些年美国越来越认识到,只有一种可能的剧烈冲突,就是大陆和台湾间的选择。

  除了民进党这种故意抹杀历史,少不更事的政党,才会蓄意忽略大陆的身份认同感。对于大多数中国人来说,家国情怀是根深蒂固的。北京的执政党失去台湾,让它独立,就意味着失去身份认同,执政党有极大概率失去政权。因此,在有国民党和半个台湾都是外省人的格局下,大陆和台湾有一个纽带,不会引发战争,且会承认目前的体制格局。但是如果民进党试图独立,即使是美国,也无法阻止战争发生。

  但这也不是文明的冲突,而是文明内部的割裂。

  那么你要问,是不是伊斯兰和儒家的冲突?

  其实也是不对的。

  印尼、马来西亚、孟加拉、巴基斯坦和印度有世界上最多的穆斯林,超过六成。你看一下地图,马上会明白,印尼是个岛国,马来是个半岛,与儒家文明圈有天然的地理割裂。

  真正的伊斯兰文明和佛教、印度教文明的冲突发生在印巴、孟加拉、印度内部、缅甸的部分地区、泰南、菲律宾与马来相邻处。

  然而除了印巴的敌对性博弈,其他几个地方的热点并不如印度内部的宗教冲突严重。印度内部的印度教和伊斯兰教冲突才是真正的问题。

  回过来我们谈东亚的问题?

  什么是真正的文明冲突?

  美国秉承的基督教文明和中国潜意识秉承并即将选择的儒释道文明系统,才是潜在的冲突之源,并在过往一两年里开始显露征兆。

  待续
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发表于 2015-11-22 12:04:51 来自手机 | 显示全部楼层
This blog is full of shit.
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发表于 2015-11-23 12:44:25 来自手机 | 显示全部楼层
弟子同心苦用功 遍地草木化成兵 愚蒙之体仙人艺 定灭洋人一扫平
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发表于 2015-11-24 10:38:30 | 显示全部楼层
如此2B,也出来做吹鼓手?
首先,亨廷顿的文明冲突本身就是一家之谈,你就奉为圭臬?
然后,然后就不需要然后了,
然并卵!
天下熙熙而已!!!
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发表于 2015-11-24 12:54:10 来自手机 | 显示全部楼层
且不说大而无当,故作高深,只希望后续能客观一些,既然你是儒释道文化圈的出身,又皈依了基督教,两种文明的长短优劣怎么对比,请把握好立场,不要学孙海英一般极端,袁立一般浅薄。
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