井底望天：中华观

大参考

　　现在有两个类似的体系。

　　一个是今天美国提倡的新清史观，主要论点是满清非中华，结论是在满清统治下的各殖民地人民有民族自决权，明版图的18行省有自决权重建汉文化国家，就是所谓中国；其他地区蒙古三地、东士耳其斯坦、满洲、大西藏、台湾都应该合法的民族自决。这个是新清史观。通过这个理论，推出了就是李登辉鼓吹的中国分裂成7国论。我们群里面有几个同学，是比较坚持新清史观的，呵呵。

　　第二个是皇汉史观，这个是由中国在日留学生整出来的，理论来源是来自日本。当时是日本与清朝竞争，就是大概在1860年左右，错过了第一次工业革命的世界几个国家，想赶上来。那个时候，美国是结束南北战争，搞工业化；德国是民族统一之后搞工业化；日本是搞明治维新；中国是平定太平天国之后的洋务运动。

　　在东方的竞争，就是日本和清朝的竞争。所以日本人，从文化角度出发，提出了一个观念，就是将日本同清朝的竞争，定义为文化上从满清蛮夷手上解放汉文明，这个和后来把太平洋战争定义为从西方白人殖民统治下解放亚洲黄种人一路的。

　　当时这种理论还是满有效果的，当清朝甲午战败，不少年轻的汉人学子，对日本文化极其崇拜，掀起了留学日本潮流。正是在这个大背景下，出现了皇汉理论。要了解这个，你可以去看陈天华和邹容的东西。

　　当时，在日本的另一派留学生是满蒙背景的，就提出了五族共和，这个后来成了中国文化中的主流。当然后来出来的满蒙独立运动，本来是共同对付汉人，强调满人和蒙人联合独立建国，但是在大背景的影响下，演变成苏联和日本争端的傀儡，就分裂了。后来还发生蒙古国和满洲国的领土争霸战，其实就是苏军（后来的名将朱可夫）和日军直接肉搏了。

　　我们要谈皇汉，要知道管仲遵王攘夷，对付的是楚人。所以你要维护汉文化，就别纪念屈原、端午节、吃粽子了。管仲要被你气死了，呵呵。

　　问：遵王攘夷，明明是抵御北方胡人戎狄 怎么就变成了抵御楚国人了呢？

　　答：别瞎扯了，蛮夷的夷，是指北方游牧民族吗？。夷，在商和周的初期，原本指山东半岛的土著，后来指包括现在两湖地区的土著。

　　当时的楚国军事强大，一路往北方打呢。

　　大家要知道，主要问题在于，就是现代意义的民族概念，不是本来的血统和文化概念，而是结合了政权、国家、领土的概念。这个是欧洲威斯特法利亚体系之后的事。民族在英文是nation，民族主义是nationalism。

　　你们现在把现代民族的概念内涵，用来去套用前现代、非欧洲地区的历史，而且还是多民族混居王朝的历史。而这个民族清晰化地严格区分的方法，就是目前西方用来撕裂多民族国家的工具。

　　问：这就是我一直想问你的地方了。我们如何破解这个西方人设的局呢？

　　答：有啥需要破解？

　　安史之乱的主力是汉化的突厥和胡人，当时想用宗教和血统来拢络长安的胡人／突厥人。结果长安胡人／突厥人支持李唐，改姓李。你需要用今天的民族概念去分析吗？

　　你只要理解，当时的唐朝不是今天这样的民族国家，而是李家天下的帝制而已。

　　我们的同学里面，老有人要去清算满蒙啥的。这里就说一下，当年苏联解体的导火索，起于对斯大林的清算，明白吗？

　　地缘政治是一种分析方法，但是也不要走极端。中国今天的版图，有很多历史上的因缘际会，也有些偶然因素，仅靠地缘也是无法解释的。

　　人家还有种叫做气象政治学呢，就是通过地球暖化和小冰川啥的，解释游牧民族的南迁，和农耕民族的北伐。

　　问：老蒋就不咋地，当初占领琉球，那就造福子孙后代了！

　　答：老蒋的九段线还是画得不错的。琉球本来就是美国人要占领的，其实老蒋应该拿回主权，把治权给老美。琉球人被皇军给玉碎得差不多了。

在云上

哈哈，按照西方理论，西方应该分成上百个城邦国才对啊，，，，人家不过是在找刺罢了，，你们一群SB还当西方的月亮比中国园，，，，，，