天上的小小鸟：马航MH17惨剧受益方是谁？

tokyokusei

liweihaoda 发表于 2014-7-21 09:22
俄罗斯麻烦自然   我的意思是欧洲有什么好处？欧洲也希望这样么？战火在家门口？资本逃离战火纷争的欧洲 ...

呵呵呵，你总喜欢说战争，核国家发生战争很可能会相互毁灭，所以现在战争多是经济战争（军事战主要是大国欺负一些小国的手段——这里的小国包括幅员窄小的富国），存在的欧洲也好，美洲也好，中国也好，对资本而言无非是庙宇，对资本而言，和尚才是根本，对资本家而言，哪儿都可以去，只要相对自由就行（所谓西方普选权就是关键），他们可以手握资本控制的媒体（一般性名气比较大的那些，容易让人相信他们是客观公正的），去捧出那么一两个可以代表他们利益的人（总统或总理）。他们在背后操纵时局、政局。所以在一定条件下欧美资本利益和欧美国家利益是一致的，或者说一体的，但在一定条件下，资本利益与其所在国的国家利益是不一致的，资本到处可以走（除了中国），国家（党）控制资本，资本家没有机会弄出一个符合他们利益的代言人。所以你说的对欧洲有什么好处，我可以明确告诉你，没有。因为这件事本身不是哪家欧洲国家策划的，而是国家背后的那些决策者发出的，他们实际已经表明自己的立场，今后是情况而定，选择一家庙宇（欧洲或者美国），因为资本是可以跑路的。跑路前他们会去毁掉一个平台，让它（欧洲或美国）与中俄死磕，造成两败俱伤的局面。他们换一个新的庙宇再续繁荣。由于美元是世界性货币，是西方资本的根本，持有美元全世界都可以花，所以他们可以有恃无恐的印美元，等到美元实在太多的时候就发动经济战，其他国家的财产，现在西方资本最迫切的就是欧美合流，乌克兰危机自然应运而生，俄国每年向欧洲出口5000亿美元的商品，占总出口50%，三条线是关键——乌克兰、白俄罗斯和格鲁吉亚，换句话说乌克兰很关键，是俄罗斯必救的地方，俄罗斯和乌克兰打架就等于在自己家院子里相互扔石头，早晚要重建乌克兰，对俄罗斯而言，打与不打都是个麻烦。而欧洲国家在制裁俄罗斯方面显得扭扭捏捏的，这次荷兰欧洲人损失惨重，自然就给欧美合流提供了一个机会，虽然欧洲现在显得非常慎重，你看美国总统，国务卿，前国务卿都一副唯恐天下不乱的样子，而欧洲则显得相当成膜，他在评估被逼到墙角的俄罗斯会如何动作，终究要做出决定的。所以我说俄罗斯的前景堪忧，一旦欧洲选择制裁俄罗斯，5000亿美元的贸易额就结束了，他只能向东看，除非俄罗斯认输——从普京的表态看，可能性很大。当然随之而来的会是格鲁吉亚的动作，俄罗斯向西的路线将被彻底封死，从而失去再次称霸的机会。恐怕到时候他只能离开经营了数百年的莫斯科，向东迁都，与已经经营了数百年的中国为伍

liweihaoda

tokyokusei 发表于 2014-7-21 12:32
呵呵呵，你总喜欢说战争，核国家发生战争很可能会相互毁灭，所以现在战争多是经济战争（军事战主要是大国 ...

“欧洲可以此为借口与美国迅速拿下俄罗斯”这是哥们你原话嘛，主要是这句话我看不懂，我当然会理解为这是欧洲想要看到的情况，我都无语了

我看不到欧洲的动机嘛，至于美国之类的想法我当然知道  现在不就是驱赶资本嘛   我以为项庄舞剑，主要是驱赶欧洲资本，至于俄罗斯，那就是把枪，他每年人口都在减少，能复兴成咋样

tokyokusei

liweihaoda 发表于 2014-7-21 13:23
“欧洲可以此为借口与美国迅速拿下俄罗斯”这是哥们你原话嘛，主要是这句话我看不懂，我当然会理解为这 ...

我认为欧洲也好，美国也罢！资本主义政体与我们不同，欧美人不干活，不过工资福利比我等都高，为什么？因为美元霸权，所有的石油都需要用美元（部分可以用欧元结算）。故此，他们可以肆无忌惮的印刷美元、欧元（日本的条件相对较差，故安倍一意孤行实际一些日本有识之士认为他是日本的灾难），同时，正因为他们的工资高、福利好，所以他们不用也不能从事生产（生产出来的东西没有竞争力），他们只生产钱，然后用生产出来的钱购买南方国家的产品（无本买卖）。你说这多舒服，现在有金砖国家以中国为首要搞自己的金融体系，换句话说，号召大家弃用美元（欧元），换在过去他们早就军队开过来打我们了，可我们现在军事实力强了，打仗未必打得赢。所以，就西方而言，他们的措施是迂回政策，攻击我们的关键环节（特别是取得油路的环节），另外就是分化瓦解，将中国孤立起来，让中国有产品只能销售给欧美（且控制定价权），这样他们可以继续不用工作又有钱拿！多爽，这也就是欧洲的动机啊！他也是资本主义，本质上是一样的，只不过资本主义的本部现在美国罢了，在2008年他就企图用石油欧元取代石油美元，至于俄罗斯嘛！原本的超级大国，现在已经是二流强国了，但他仍旧想重振雄风，所以属于金砖国家中最有野心，但也相对实力较弱的国家了，又是中俄为核心的双壁之一，所以拿下俄罗斯对西方资本主义而言意义重大，我就是这么理解的

liweihaoda

tokyokusei 发表于 2014-7-21 15:41
我认为欧洲也好，美国也罢！资本主义政体与我们不同，欧美人不干活，不过工资福利比我等都高，为什么？因 ...

你这块一棒子打死太多人了，德国日本劳动人民也努力，至于懒惰的国家必然会承受后果。美国90年代后经济起来是因为美元霸权？这可能是一个因素，但是决定因素是美国90年代后的新经济，互联网经济。日本经济90年代不怎么地，但是有赖于出口还不是能过的很好？只是互联网先机已经失去。
我不扯政体，随着科技的发展，美国百分之2的人口参加农业，那么粮食就能够充分供给，石油又不缺，随着经济的发展，机械化全面推进也用不了百分之8的人口，物质极大地丰富，你觉得他们工资福利比我等高就是他们懒？当然，懒是一个相对的概念，相比我们是懒，但是经济循环其实不差。

至于你说的南方国家的商品，这也就是人口红利压缩了机械化的推进，随着时代的需要，机械化的推进，南方国家的商品其实没有你我想象的重要。人口国家化的待遇区别会越来越明显。无智力或者低智力劳动和高智力劳动的价格差距会越来越大。

社会科技发展这么快，机械化的串联，全面的推广。最终会导致人们一天只要工作3天甚至1天，其余时间都是在自我创新，做自己的事情。至于我国现在还处于高投资，高投资必然意味着缩减现在的消费来换取未来的经济增长潜力，这个70年代的人牺牲的更多。

至于俄罗斯，一没钱二没人，就是个铜豌豆。中俄双核心，俄罗斯要被拿下那么容易么？不少大神和你的思路差不多。有借鉴意义，在术的方面。

张三甲

“欧洲也好，美洲也好，中国也好，对资本而言无非是庙宇，对资本而言，和尚才是根本，对资本家而言，哪儿都可以去，只要相对自由就行（所谓西方普选权就是关键），他们可以手握资本控制的媒体（一般性名气比较大的那些，容易让人相信他们是客观公正的），去捧出那么一两个可以代表他们利益的人（总统或总理）。他们在背后操纵时局、政局。所以在一定条件下欧美资本利益和欧美国家利益是一致的，或者说一体的，但在一定条件下，资本利益与其所在国的国家利益是不一致的，资本到处可以走（除了中国），国家（党）控制资本，资本家没有机会弄出一个符合他们利益的代言人。”

liweihaoda

张三甲 发表于 2014-7-23 16:39
“欧洲也好，美洲也好，中国也好，对资本而言无非是庙宇，对资本而言，和尚才是根本，对资本家而言 ...

君子爱财，取之有道。有些资本喜欢赚黑钱，有些资本只是要一个良好的环境，看董明珠所说。公开公平公正的机构和章程有了，也不都是喜欢作奸犯科的。当然对于那些妄图资本影响国家导致不公平的势力，要坚决打击。

在得不到的时候，一点点就是足够的。在得了后，就不会珍惜。

liweihaoda

张三甲 发表于 2014-7-23 16:39
“欧洲也好，美洲也好，中国也好，对资本而言无非是庙宇，对资本而言，和尚才是根本，对资本家而言 ...

君子爱财，取之有道。有些资本喜欢赚黑钱，有些资本只是要一个良好的环境，看董明珠所说。公开公平公正的机构和章程有了，也不都是喜欢作奸犯科的。当然对于那些妄图资本影响国家导致不公平的势力，要坚决打击。

在得不到的时候，一点点就是足够的。在得了后，就不会珍惜。

baoweijsnt

现在西方资本最迫切的就是欧美合流，乌克兰危机自然应运而生-----------------那么谁是制造危机的人一目了然了。

张三甲

资本啊！资本，你是杀人滴刀，还是活人滴剑？那得看种花家哥哥滴手段有没有20楼那么滴高啦！现在所做种种滴一切、一切滴种种，都是为了在可见将来，种花家能上下一心、同仇敌忾滴共御强敌；不为别的，只因为种花家又到了国歌里面唱到滴："种花民族又到了最危险滴时刻”

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