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右而左:批评、辩论和探求历史真相——致新来的博友

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发表于 2014-1-19 22:27:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
  这几天来了一位无名博友448341030!他发言很特别,涉嫌违反本博一贯坚持的一些基本原则。为了让新来的博友更好的适应这里的气氛,特此借机会重声一下本博一贯坚持的若干原则。

  本博以思想会友,基本不谈个人日常生活。除了口水贴、谩骂贴(感谢博友支持,这类贴以前就不多,现在更少)本博会不通知直接删除之外,其他必须删除的帖子删除后我会发删帖通知。博友之间的某些争论,一旦涉嫌口水和人身攻击,我也会删除并告知删除理由。所以,凡是自己的正当评论上不来的,都不是本博删除的,而是遇到其他管制。这一情况老博友都知道,新博友不一定知道。

  本博所持原则立场是坚决从发掘历史真相出发,维护毛泽东的声望和历史地位,坚决反对任何形式的对毛泽东的污蔑、诋毁,拒绝接受邓小平理论是对马列主义、毛泽东思想的继承和发扬的政治观点和哲学观点,明确认定毛泽东思想和邓小平理论分别代表对立的两个阶级:无产阶级和和资产阶级。凡是接受这个原则立场的博友,本博欢迎就任何主贴涉及的历史和现实题材,进行材料补充和完善,以方便其他博友获得更详实的参考资料。凡指出博主史料出入、文字错误的批评,我都会接纳并相应作出修正;凡指出博主所持观点依据不足的批评,我会认真考虑是否接纳,即使不接纳也不会删除相关批评。

  本博以前经常使用“1西、2特、3社”的简易术语,分别代表普世派、特色派和社会主义派。这一顺序排列暗示当前三大思潮的社会地位的差别。这只是我的个人观点,不非要别人接受,是否正确指明了真实状态,也不是我自己说了算。现在本博也用“资左”和“资右”分别指代2特和1西,这是因为这两个词更直观、更准确概括了当前我国庙堂的政治分野。本博认为庙堂里已经没有社会主义派,民间则是1西2特3社共存。本博自命社会主义派,不参与1西和2特之间的争论,但对于本博出现的1西和2特都会给于坚决反击。本博的共产党指1921年7月-1976年10月的共产党,帕蒂指1976年后与共产党同名的某个政治组织。共产党有共产主义的最高理想,在中国搞社会主义;帕蒂毫无理想,有奶便是娘。

  本博容纳持反面原则立场的博友的发言,本博老博友都知道,这里曾经几度风起云涌,有过多次较大的辩论,围观和直接参与辩论的博友很多;也有数不尽的就具体观点的探讨和碰撞。有的网友甚至评论说特别愿意看这样的彼此答辩。这些辩论有的是原则立场基本一致,但具体问题的具体观点差别较大;有的是原则立场完全相反,但相互尊重对方的发言。本人对所有发言者一视同仁,不会因为谁是老资格就不指出他的问题,不会因为谁是小青年,就像何新欺压北大学生那样用黑社会老大的下作手段恫吓欺压他。

  但是,本博坚决拒绝明一套暗一套。记得以前有个网名大概叫做“leftearsaidlove”的网友,总是表现得明里很支持我的观点,不断有赞美词,暗地里对我冷嘲热讽,我几次善意提醒他不要表里不一,也不要说些言不由衷的赞美词。每次我一提示,他马上诚惶诚恐表明心迹,还列举他在自己博客写了一首小诗,表达对我的“由衷敬佩”云云。他对毛泽东、对毛泽东时代也是表面赞美得不行,却同样是暗含很无耻的污蔑,我也同样指出其言不由衷,不要那样,但他就是不承认。有一次,他借表面赞美金日成、金正日,非常巧妙地而且是显得非常诚恳地,向我“请教”一个关于毛岸英的问题。我无论正面回答还是反面回答,都要落入他的圈套:毛泽东就是金日成,搞一世封建王朝,感谢美国人炸死毛岸英,要不然毛岸英就会是金正日,搞二世封建王朝。我为他的问题写了一个专门的帖子,没有正面回答他的问题,而是严厉指出他屡屡搞小动作,这次过分了,居然搞恶毒无耻至极的陷阱,表明他对毛泽东其实怀有和袁腾飞一样的仇恨,是人渣,宣布他在我这里不再受欢迎。此人回复承认我说的是实情,他确实是故意设陷阱,声明离开不再来了。我后来去他博客看了一下,他在那里专门发了一个指控我的帖子,说我不容忍不同意见,轰他走,却把我轰他走的真实原因隐瞒了。不久他以另外一个网名在我这里出现,反毛泽东的语言直白了许多,但还是带有原来的一些风格,我捉住他的尾巴,还提醒其他网友留意此人的言论,不要上当。再之后他就消失了。

  我举这样一个例子,是强调,即使持反面立场的朋友,我并不反对你们的发言,但请不要像这位网友一样如此表里不一、人格分裂,用那样的心机反毛、攻击毛泽东时代。这里不过一个私人的咖啡屋,不是《人民日报》,担当不起反帝的重担,谁觉得和博主得志同道合,或者不志同道合,单想了解一点历史真相的参考材料和参考观点,就坐下来品尝几杯咖啡;谁要觉得“道不同不足与谋”,就请直接走开,哪怕直接了当说“你这是极左沙龙”也行,我不会删除他的留言。但凡搞两面三刀或者带着任务来的,我一经确认,就不客气了。以前我还准许表演,现在会直接指出其面目,会警告、开轰直到拉黑。

  发言很特别的无名博友448341030,在我看来显然是2特里面的人物。他表面上是来提建设性意见的、是来走群众路线的、是来劝导我相信群众的、是来鼓励发掘文革真相的、是来拥护毛泽东和维护毛泽东历史地位的。但实际上是来捣乱的、是来愚弄群众的、是来阻止发掘文革真相的、是来损害毛泽东历史地位、是来拥护邓小平和维护邓小平的“丰功伟业”的。

  我直接了当指出他是“蜜糖里混着砒霜”。我想,看过他的发言的博友大都会和我有同感,不会认为他是一个友好发言者。他还摆老资格,宣称自己是经历过文革大辩论的人,可是他一摆,就暗地里把别人说成是“文革余孽”(参见他回复“红小鬼”的言论)。

  此人先是把自己说成一个小卒,说博主在这么多跟帖里专门挑他的评论来回复,让他感到荣幸云云,还诚惶诚恐请我不要跟他辩论浪费时间,要如何如何。鉴于此,我看到他回复【红小鬼】的言论已经越界了都还是没有制止他。不料,他又给我来了一大段,表面上是一堆美丽的言辞,实际上不但直接指控我把周恩来说成野心家,还罗列了一大堆关于四人帮如何如何,间接说文革就是一场浩劫,粉碎四人帮就是民心所向,结束文革就是英明正确……。

  他这样做就几乎和那个leftearsaidlove网友一样的表里不一、恶毒之极了。他以为别人看不出这一点可怜的小聪明!我不能再容忍了,就直接掀开他的外衣,指出他的本色。此时,他马上换了一副面孔,说博主没有遇到他这样的辩论对手,现在遇到了就如何如何“绷不住了”。他两片嘴唇一搭,小卒转瞬间自我提升到经历了文革大辩论的辩论高手了,成将军了!他还说他自己是学过毛泽东思想的,博主是没有学过毛泽东思想的,分不清敌友。这些话我是不介意的,因为我是否绷不住了,学没有学毛泽东著作,都不是他说了算的。我也没有兴趣和他辩论,但我要借这个事情,跟其他网友讲一下关于辩论的事情。

  我以前就指出过一些没有辩论知识和能力的人,自己逻辑知识就是几个概念而已,而且连概念的含义都不知道,就冒称能言善辩,动不动就指控别人“转移话题”、“偷换概念”什么什么的。这是连诡辩都称不上。因为诡辩也是先在双方有明确的、共同一致的概念下进行的,只是一方在辩论中故意设置陷阱,在对方不防备或者没有觉察的时候偷偷改变概念的含义,偷换到另一个概念,或者用一个话题中的某个观点替代整个话题,偷偷转移到自己设置的另一个话题,牵着对方走,结果对方掉到自己预设的结论里去了(当然诡辩还有很多其他方法,一般人就是用这两条)。但是诡辩者也必须遵循一个原则,即一旦对方发现并指出他在搞概念偷换、换题转移,使辩论偏离辩论的方向,那么诡辩者就必须正面回应对方的质疑,立即就地澄清有关概念和话题方向,重新开始辩论。如果这一点都做不到,就是连诡辩都不是,就成了胡搅蛮缠,成了撒野、撒泼、撒无赖。这样的人,我需要和他辩论吗?一千个正常人辩不过一个疯子。

  我是不是冤枉这位无名网友了呢?且看他的第一段:

  【右而左先生的意思,只有自己是革命的。其他包括工农群众在内的一切人都是不革命的。这就注定了右而左先生的曲高和寡。而当前批判邓小平客观上符合帝国主义瓦解中国的大方向。所以,先生的文章不再被删除。当然,对右而左先生的文章,仍然要支持。凡是拥护毛主席,拥护文化大革命的,不论他是什么派别,我都支持。……这就说明了革命队伍不可能纯粹了又纯粹,革命大道不可能笔直了又笔直。小资不可能团结一切大多数,因此小资绝不可能成为革命的主力军。而伟大的工农大众,永远是革命的主要力量】

  这段话有一堆的攻击!例如,说我自命革命,觉得其他包括工农在内一切人都不革命;说我批评邓小平是帮帝国主义忙;说我是小资产阶级,不懂团结一切大多数……,所以注定要走到与人民群众为敌路上,成为孤家寡人!所有攻击都是非常无耻的,是原则立场问题,所以我就“关注”他这个小卒了。

  初学辩论的人往往恨不得把所有的攻击都反击一遍。这是不必要的。先要抓住其中一个攻击开打就可以了。我回复如下:

  你怎么就看出我的意思是只有我自己革命?其他工农都是不革命的?既然如此,我描绘出两堆人群干什么?一堆不就行了?又说什么“孔老二”和“武训”们是没有“文革基因”的,只有历史骷髅前那主体人口的一堆才是“动荡”分子!好好看懂文章再发言,拜托!阿Q有没有革命动机?他听说革命了何等的兴奋,千方百计找革命党,结果当了“偷窃党”。……现在嘴里会背几句毛主席的话的人多了!他们嘴里说:“伟大的工农大众,永远是革命的主要力量”,但是他们其实是担心这些人真起来革命的。谁要去启蒙一下这个“主要力量”,他们就说你这不是帮帝国主义的忙吗?不是要搞颜色革命吗?不是要制造动乱吗?不是要背叛民族吗?不是汉奸带路党吗?呵呵!

  第一句话就是指出其违背我原博文的意思,把他自己捏造的观点说成是我的观点。接着用我原文内容作为具体的、直接的证据指出其捏造,并表明我原本的观点是什么。随后用阿Q的性格来澄清革命的概念,希望对革命的概念要有共识,进而一步步深入,链接并推翻他的另一项指控,即指控我批评邓小平就是帮帝国主义的忙,同时也暗示说别人帮帝国主义忙的人就是那个真在帮帝国主义忙的人。

  一个辩论者,即使是诡辩者,在这个时候,就要正面回应我的反击的具体内容,澄清他的指控得来的依据是什么?如果没有依据,就是捏造;如果回避我的反击内容,就是承认我的反击是成立的;而且正面回应,就要明确阐述自己的论点、提交论据,并给出论证过程。三者缺一,就不构成论证(此处即辩论)。就这么简单。这才够得上是一个辩论。可是,他呢?他对我以上反击内容完全不理,又自言自语另外罗列一大堆内容。如下:

  【如今对于文革的研究是绝对的禁区,所以说右而左先生对文革的研究成果非常可贵。希望继续下去。坚持实事求是的原则。党内是不是除了毛泽东江青就没有好人,右而左先生的笔下连周恩来都是野心家。这就注定了右而左先生只能成为孤家寡人。1976年的政变,是得到全国人民热烈拥护的。对此我有亲身体会。对于天天搞政治运动早就厌烦了。什么批林批孔,什么小靳庄赛诗会,天天搞,底层民众是反感的。严重影响人民群众正常的生产生活。谁在这里说拥护,可以。你每星期写一篇批判稿子,不多,三千字总是要的。在这里贴出来。要有理有据,骂街不成。当年这些稿子都要到群众大会的讲台上去宣读。能骂街吗?这种生活持续了十年,如今不要你坚持十年,十个月总可以吧。所以,结束文革,当时是得到人民拥护的。华国锋叶剑英看到了这一点,才敢于出手。历史总是复杂的。虽然江青被抓人民拥护。但是邓小平审判江青的时候,却有很多人内心并不赞成。电视直播的时候,就有人公开说,审不下去了。审不下去了。人民心目中,再怎么说,江青是毛主席的夫人。政治斗争动用司法程序,开了一个极坏的先例。这可不得了。在当时,看电视是公众行为。一个电视机好几百人看。公开同情四人帮,是现行反革命。人民抛弃邓小平,从那个时期就开始了。1984年,一个孤零零的小平你好。1989年,则是八十多岁的人召集七十多岁的人开会讨论六十多岁的人的退休问题。横幅要长很多。右而左先生对于当下局势的判断,是悲观的。这是看不到人民群众的力量的缘故。评论不能超过一千字,就此打住。】

  这一大堆里面哪怕能够找出一个字是回应我之前反驳的也好,一个也找不到。这一堆东西可以分为两小堆。

  一小堆是对我个人的,关键的就是“右而左先生的笔下连周恩来都是野心家。这就注定了右而左先生只能成为孤家寡人。”就此,我回复他:

  上次你说我就认为自己一个人革命群众都不革命,是故意歪曲和篡改我的意思。现在你再次涉嫌故意歪曲和篡改我的意思:什么是野心家?我在哪个地方暗示周是野心家?我对他的分析都基于具体的事情对比,如与戚的人品对比,他保护陈毅父子的无原则性,他搞挖坟运动的极端举动等等。那一条是说他野心家?

  他这是连“野心家”三个字是什么意思都没有搞明白。所以,反击这一点就要他澄清概念就够了,澄清概念他就要自扇嘴巴的,他自扇一个嘴巴,就会连连自扇嘴巴。既然前提不对,推导的结论当然就不对,“孤家寡人”就不会寡。我的论据是:(我孤家寡人你操什么心?你干嘛不去团结你该团结的人?)我这里现在蒸蒸日上,以往点击最高也就一日2000多,这几天最高3900,昨天也是3600。你看看这是怎么回事?你是不是有点慌?这样下去,你们这类人就要遭人人喊打,成孤家寡人!所以你来扔石头、放毒。

  一小堆是针对历史,针对毛泽东、江青等人的,涉及的历史内容看起来很多都是所谓的“历史事实”,可实际上每个事实后面都是他自己的主观看法,例如“什么批林批孔,什么小靳庄赛诗会,天天搞,底层民众是反感的”,“抓四人帮是民众支持的”,都就是他个人的看法,他用“他个人”替换了“民众”。这些都不是辩论双方都能同时接受的共识,即不能作为辩论中的证据提交。所以他的结论必然是站不住的,只能代表他个人的主观的看法。那些“历史事实”也就不是历史事实了(批林批孔我当时也是参加过的,同学都是热火朝天,小靳庄赛诗会,我也参加的,同学也是热火朝天。怎么就是“底层民众都反感”的呢?)所以,他说毛主席、江青都是好人,实际上是说毛主席、江青都不是好人。我说:

  你看看你这些关于四人帮的文字,还用了叶华政变这样的字眼,就仿佛把你包装成一个毛泽东和文革的支持者了!可你骨子里哪一点不是说四人帮就是恶贯满盈?抓他们是全国人民心愿!这是谁的调子?是你捧着的邓大人的。结束文革,全国人民拥护,那干嘛还用政变的办法?你弱智不等于别人也弱智。政变者要不是政变后打着党中央的旗号,人民会跟着他们高兴?人民当时是信任党,觉得他们是代表党才相信四人帮是坏人,人民是受了欺骗,现在不是都在觉悟吗?那些坏事干绝的人现在也不敢放弃党的旗号,还要披着外衣。你还在这里搞这些小把戏,你要么是帮凶、奴才,要么就是一个愚昧到极点的人。

  这之后,他连“野心家”三个字都没有澄清!就来一个【右而左先生还没遇到过我这样的对手,有点绷不住了。开始扣帽子骂人了。文革时期你还小,所以根本不懂得“粉碎四人帮”得到人民拥护的实际情景。也不懂得那时候人民群众对于周恩来总理的深厚感情。一看就知道,你没有经历过文革1966年的大辩论。虽然拥护毛泽东,但是没有系统学习过毛主席的著作。根本分不清敌我友,说难听点就是不识好歹。你自我感觉过于良好。习惯了被粉丝们吹捧。殊不知文革时期是没有粉丝的。红卫兵个个都是自己参加革命,没必要给别人当粉丝】。

  看看这位老兄是怎么把自己推到辩论高手的位置上的吧!且不说论点要明确、提交的论据要是双方共识(或者独立第三方也认可的观点)、论证过程要完整,这些他一条也做不到,就是连“野心家”,“孤家寡人”这样的概念他都不清楚,不敢面对。就是把一堆乱七八糟的指控别人的主观垃圾一堆就宣布自己胜利了,右而左“绷不住了”!他是看过我最近文章的,我最近文章说我是52岁,那1976年我多大,14岁,中学生!我怎么不知道四人帮粉碎的情况?(我现在倒是怀疑他很可能和我年龄差不多,不然他怎么说参加了1966年的大辩论,说出的东西都是70年底我也经历过的什么批林批孔、小靳庄赛诗会、粉碎四人帮。要不他就真是和陈小鲁之流一样,在文革中是搞打砸抢的,不敢说出来)。就是这么一位老兄,还要和我辩论。我的时间再不值钱,也不能浪费在他身上啊!所以,只好颁发逐客令,请他自重,不然拉黑。

  博友们千万不要以为我现在这篇文章是“绷不住了”,是为和这位老兄争口气而写!非也,我以前就拿一些人做麻雀解剖过,主要是教其他博友如何识别麻雀的五脏六腑。这次也一样。我知道,很多博友遇到这类不懂辩论,胡搅蛮缠的人一点办法也没有。他们动不动就搬出一堆貌似“历史事实”,实际不过是他们纯粹主观观念的玩意儿(如这位网友说的批林批孔之类的情形),或者捏造一堆污蔑之词说是历史事实(例如说大跃进后饿死三千万,文革十年浩劫,经济崩溃),然后振振有词。谁要反驳他们,他们不正面回应,却又搬出其他东西。这就是我以前说过的:你清理他们的一口唾沫,他倒出一盆脏水,你清理完一盆脏水,他拉来一卡车垃圾,你清理完一卡车垃圾,他运来一火车谣言。要是被他牵着走,你就累死。

  凡明确的反毛派,倒好说,不理他就是了,如果是像这位老兄一样的角色,打着支持毛泽东的旗号、打着赞成恢复文革历史真相的旗号,然后蜜糖里下砒霜,那大家就要多个心眼。很高兴看到,常来我这里的博友,已经是火眼金睛了,遇到这样的人,知道怎么对付了。所以,我这个帖子主要是写个新来的博友的。

  顺便说一下,这位老兄的许多“历史事实”我是一笔扫过,不是一一驳斥的,有兴趣的就自己试试写几篇驳斥的千字文,练练笔。此外,他有个对我的公然污蔑是说“我把周恩来写成一个野心家”。我这里也没有详细驳斥,只是点到为止。我说过,以后要写《新革命遇到旧制度》,里面会详细写一写周恩来在第二阶段文革中的作用,这里我不必要详细驳斥他这个污蔑之词。

  我以前对于周恩来的表述是散落在各个文章中,所涉及的评价是具体问题上的,例如涉及西纠、联动,我就指出过周恩来在这个暴力组织背后的某种微妙作用。最近,我还说到他同时保护了陈毅父子,而对陈小鲁的保护显然是没有原则的,是对毛泽东展开文革不利的。之前我写到周恩来的时候,就有很多人不能接受我的一些有违“历史定论”的观点,但没有谁像这次这位网友一样歪曲我的观点,借机挑拨我和网友的关系。这次陈小鲁、宋彬彬等人的道歉,不但使一些人对我以前指出的西纠、联动问题有了直观的认识,也让一些网友通过资料的追索看到了周恩来在它们背后确实有一些微妙作用,知道我之前所言不虚了。这对于我以后写周恩来是有好处的。即使如此,我也不能简单认为周恩来是野心家、阴谋家。这样的评论是不负责任的。我知道一些博友希望我早日写出《新革命遇到旧制度》,我会顺时而为。其实,我这里历来没有任何揭秘,都只是把公共资料进行分析,把大家热炒的浇浇水,把大家冷淡的拿来加热一下。这样做过之后,我觉得我自己笔下的历史反而更加接近真相。陈小鲁、宋彬彬他们主动出来道歉,使冷淡的西纠、联动被加热,使一段历史突然逼近它的真相了。这就是在证明我这个做法的正确性。7·20事件、王、关、戚被抓事件,我这里都加热过了,它们标志着文革出现重大转折,毛泽东已经难以控制局面了。首都工作组、清查516份子、一打三反、林彪事件之后的全国清理林彪死党。这是四大被冷淡的历史大事,都是周恩来直接负责的,如果将它们加热一下,第一次文革何以以后来的结局收场就都清楚了。是为提示。

  2014-01-19

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发表于 2014-2-3 10:09:45 | 显示全部楼层
谁能告知:文化大革命、茉莉花革命、橙色革命等革命的对象的区别在哪?人民为什么要革命?人民革命算是民主行为吗?那些害怕革命的都是些什么货色呢?害怕革命的心里有人民么?谁说说?
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发表于 2014-2-9 17:28:56 | 显示全部楼层
教育产 业化就是把天地君师亲拿来卖钱;医疗产业 化就是把病人拿来卖钱;住房产业化就是把父 母拿来卖钱!而文明国家这三样东西是不允许 卖钱而要象阳光空气一样免费供应给国民 的。什么时候能把反腐产业化,能拿贪官来卖钱呢?过去嘉庆法办和珅算是拿贪官卖钱么?你们 支持反贪产业化吗?
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发表于 2014-10-17 17:01:47 | 显示全部楼层
马列主义,毛泽东思想没过时。世界经济一体化,最终会形成世界无产界的大联合,打到资产阶级,砸烂资产阶级加在无产阶级身上的枷锁。最终走向世界大同。
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发表于 2014-10-17 17:05:18 | 显示全部楼层
实话实说,现在无产阶级革命处在低潮。在世界经济处于高速增长期,无产阶级被蒙蔽,没有伟大导师指导,容易迷失方向,看问题不彻底。主要是缺乏哲学高度、阶级的思想。
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发表于 2014-10-19 18:50:52 | 显示全部楼层
[本博所持原则立场是坚决从发掘历史真相出发,维护毛泽东的声望和历史地位,坚决反对任何形式的对毛泽东的污蔑、诋毁,拒绝接受邓小平理论是对马列主义、毛泽东思想的继承和发扬的政治观点和哲学观点,明确认定毛泽东思想和邓小平理论分别代表对立的两个阶级:无产阶级和和资产阶级。]
呵呵,佩服你的思想坚定,仿佛在漆黑的天空看到了一丝光亮.
俏俏问一句,不怕它们打击报复吗,
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发表于 2014-10-19 20:38:47 | 显示全部楼层
1.鉴于当时的人民群众的觉悟,很多人是不赞成毛主席的路线的。
2.60年前,我们从半封建、半殖民地走来,资本主义发展发展很不充分,无产阶级乃少数,生产力还未获得很大发展,私心乃当时很大的社会动力,改开30余年,成功地补上了资本主义这一课,生产力也得到极大发展
3.不在共产党政权下搞改开,可能会被列强吃的猫爪干净。
4.重要的是今后不按毛泽东思想作指导,中国乃至世界的问题基本无解。
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发表于 2014-10-19 20:39:07 | 显示全部楼层
1.鉴于当时的人民群众的觉悟,很多人是不赞成毛主席的路线的。
2.60年前,我们从半封建、半殖民地走来,资本主义发展发展很不充分,无产阶级乃少数,生产力还未获得很大发展,私心乃当时很大的社会动力,改开30余年,成功地补上了资本主义这一课,生产力也得到极大发展
3.不在共产党政权下搞改开,可能会被列强吃的猫爪干净。
4.重要的是今后不按毛泽东思想作指导,中国乃至世界的问题基本无解。
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