水皮：公然拍案叫板，你看空的市场，我看多！

大参考

　　11月23日晚，五位老友齐聚观澜湖，他们脱去浮华，回归本位，纵谈股市，大话资本。他们用朋友间的你语我笑来相互切磋，畅谈自己对当前财经事件的看法，有粉丝在看过直播视频后感叹，今晚的沙龙让我重新认识了水皮、李大霄、洪榕、钮文新。

　　大霄对战水皮

　　3000点不是价值中枢

　　主持人：水皮老师一直认为3000点是A股的价值中枢，李大霄老师，您怎么看？

　　李大霄：首先，这次A股市场从婴儿底走入慢牛，这是第一个要声明的。

　　第二，A股3000点是地平线，水皮老师说的3000点是中轴线，有点跟我的观点不一样。刚才我已经警告过水皮老师的助手，水皮老师现在已经很危险了。

　　主持人：水皮老师，您怎么看？

　　水皮：大霄是好人一个，在市场最为难的时候，他给了大家信心。

　　刚才我们一位同事还在说，在去年最困难的时候，靠李大霄的鼓励才活过来，的确是这样，这个市场就是这样波动，由悲观到乐观，就在两个极端之间徘徊。

　　我一直说，3000点是个中枢，并不等于说3000点就是顶或者是底，我说市场会围绕3000点上下波动，上下波动200、300点都是很正常的事情，往下到2500、2600也很正常；往上包括到现在3200左右，也是一个非常正常的事情。

　　我也一直跟大家说短期跌破3000点，你要敢于进，敢于买，敢于拿东西。但是急涨，跨过3000点，越往上越要舍得卖，千万不要舍不得卖，来回坐电梯。

　　一般投资者跌下去会悲观一点，涨上去会乐观一点。现在这个市场就非常非常乐观，我觉得现在这个市场的乐观程度跟牛市相比，跟去年顶峰时期有过之而无不及，一个最重要的指标就是新股的炒作，已经是白热化，1天可以挣10万，这是一个玩笑，但事实也并不是一个玩笑，新华网上市冲到128块钱。现在每周15个新股，意味着每天2个，我记得去年5178点的时候也没这么多，那个时候是两周一批，现在不但一周一批而且一周是15个，这样的市场，我只能说是非常非常热，这个热度是非常非常高的。实际上往往这个时候，就是要舍得卖，千万别……，话我就说到这里！

　　洪榕手撕水皮

　　打新对市场没伤害

　　主持人：我发现洪榕老师一直是比较冷静的，但最近他说资产荒造成了巨量资金进入A股市场，您怎么看现在的A股市场？

　　洪榕：碰到水皮老师和李大霄老师，我肯定非常冷静，其实我本身并不是冷静的人，但是看到碰到谁，他们两个是永远不冷静，充满着激情。

　　我们做投资的喜欢讲逻辑，我先讲关于新股的事，因为我离市场可能比谁都近，因为水皮是离北京近，离北京越近离市场越远，这个话永远是对的。

　　打新股为什么这么高？市场并不是非常热，原因在哪里？现在打新的方式是什么？是市值配售，十多年前我曾经是市值配售政策很早的推动者之一。为什么会造成新股到任何的价格对市场都没有伤害呢？过去大家为什么怕发新股？因为对市场会有伤害，什么叫伤害？有人会从市场上把钱拿走，拿走的不是那个所谓的IPO数字，那个钱不多的，像新华网，假如他是80块发行，那拿走太多钱了；假如他20几块发行，涨到100多块，这中间的差价是留给了我们投资者，大家知道吗？投资者现在还在市场的这些人，那是赌徒中的赌徒，他赚的这个钱他不会拿走的，因为他这个钱10万还是10万，他会把这10万买成股票，就是说他对市场是没有伤害的，这一轮太牛了。

　　洪榕：如果没有伤害的话，新华网可以涨到100多块，到200块也可以，为什么呢？我1块钱打涨停板，没有人卖没有关系，因为卖掉的钱还会买其他的股票，而买其他股票的人又进了新华网的票，这个钱一直在里面转来转去，所以问题不大。

　　这就使我们的管理者感到很幸福，太幸福了，这么好的事，把股票发出去了随便乱炒还没有伤害，这么好的事也只有中国才做得到，这个真是好事。

　　市场说很热是什么热？好像市场波澜壮阔，但是波动又不大，有涨停板的股票波动不大，原因在哪里？其实现在市场说热，但事实上很多人对目前的股市兴趣不大，我们看骂李大霄老师的人数就可以判断，绝对没有以前骂得多，比原来少很多了。现在我们有时候玩一下的目的也是看一下市场的水温有多少。

　　另外说一下资产荒的问题，虽然市场不像过去那么热，过去股市靠散户把钱拿进来，靠一般投资者把钱拿进来。现在市场由于资产荒，那些庞大的机构一拿就是几十个亿，比如说恒大，从险资到阿里巴巴，阿里巴巴在美国发行了那么多股票，把钱拿回来很多投到二级市场，刚刚举牌的三江，这个钱是真金白银美国人的钱。所以说都是这样的一些钱进入这个市场，你说市场慢慢地往上走，就是这么来的，这叫增量资金，而且这个增量资金是什么？是政府一直倡导希望的，机构的钱，不希望散户在这里追涨杀跌，但是政府没有想到的是他们进来也是追涨杀跌，结果搞得政府很郁闷，郁闷又能怎么办呢？政府说，你们是来结婚的，怎么老不结婚耍流氓，这样不好，所以恒大说行！行！马上就结婚。这很有意思，上有政策下有对策，现在是一个很好的时期，非常有意思！

　　钮文新参战

　　水皮、大霄的话不能听

　　主持人：三位老师说完了，钮文新老师的观点是？

　　钮文新：当大霄老师说3000点是钻石底的时候，其实我也特别希望它是钻石底，结果4000点他就说地球顶。这让我们特别不理解，地球也太小了。这都是一些玩笑，其实猜点我不大擅长，我也不大愿意，所以咱们还是说点实实在在的。

　　炒股，既不能听大霄的也不能听水皮的，炒股要听党的话，这是我1992年入股票市场走到今天，感受特别深刻的一句话。

　　炒股听党的话，党要干啥就干啥，急党之所急，想党之所想，这个事我特别真诚的告诉大家。

　　那么现在党急什么？“三去一降一补”（即去产能、去库存、去杠杆、降成本、补短板），而“三去一降一补”都跟股市相关，尤其是最重要的关乎中国最大风险的杠杆，杠杆是什么？杠杆就是债务率，要把债务率降下来，一定增加股权融资。

　　去杠杆必须增加股权融资，美国的摩根斯坦利的股票，涨了1000%多，高盛的股票涨了590%，摩根大通也涨了1000%多，富国银行涨了8000%多，就是因为这样的上涨，你去看看他的坏账还有吗？没了，覆盖掉了，被股权融资覆盖掉了，被他的利润覆盖掉了。所以我们说现在的股票市场，他的重要性，不管怎么强调，都不过分。

　　所以，股票市场党说慢牛就慢牛，从目前的走势看，从牛、熊市分界，所谓涨跌20%的空间上看，从定义上看，现在也进入到了一个所谓的牛期状态。

　　李大霄：慢牛是李大霄说法。

　　钮文新：慢牛不是李大霄的说法，是党的说法。证监会主席早就说了，说我们需要一个慢牛，但是上一波被炒成了疯牛、杠杆牛，本来想玩改革牛，结果没改好，弄成杠杆牛了，这个杠杆到处加，这个杠杆是非常可怕的，非常可恶，它让我们的牛市晚来了一年。所以大家好好珍惜今天这样的状况，现在最重要的是耐心的持股，而现在杠杆最严重的是国有企业，是地方政府。所以地方政府要通过变现地方国有资产，来去掉这个杠杆。去哪儿变现？资本市场。

　　国有企业要通过股权融资，通过大的兼并、整合、重组，然后来形成对于过去杠杆的覆盖，这是就需要大量的股权融资，所以党叫干啥就干啥。

　　其实股民们爱听什么，我都明白，但是我讲的是心里话。