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海宁:浅议个股“内在价值”估值和价值投资

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发表于 2013-5-14 08:01:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
  编者按:5月10日15:15私募投资人海宁做客和讯财经微博《盘后微评》栏目,就巴菲特的投资业绩能否在中国复制、个股内在价值如何确定以及价值投资的精髓等做了深刻的剖析。

  精彩摘要:

  1、巴菲特超高收益率的原因,就在于第一巴菲特投资能力强,大部分情况下买入价格不超过企业的内在价值,第二利用了旗下保险公司的“浮存金”进行了杠杆投资。

  2、“内在价值”在中国股票市场适用,未来随着全流通的到来,“内在价值”估值会更大地适用。普通投资者也可以做“内在价值”估值,不必迷信所谓的券商分析师。

  3、试图估算股价的高点,就像试图估算市场里面,别人对股票的估值,这就需要做几千万投资者肚子里的蛔虫,才能做大。所以估算股价的最高点,是徒劳的,是注定失败的。

  4、格雷厄姆认为市场整体市净率3倍以上无法持续。我通过美国,日本,台湾,香港,大陆股市的历史实证观察,发现格雷厄姆是对的。

  5、我们认为,个股10倍以上市净率,是无法持续的。在十倍市净率以上买卖股票,属于搏傻游戏。目前A股有80多个股票市净率在10倍以上。

  理念和杠杆珠联璧合成就巴菲特神话

  主持人馨月:一年一度的巴菲特股东大会刚刚结束,请问您有没有关注或者研究过巴菲特的投资理念?您是否认同?巴菲特的投资理念在中国是否行得通?

  海宁:巴菲特的投资理念在中国一样适用。但是有个“杠杆和复利”的谜团需要解释。巴菲特公司的股票1976年上市以后,37年股价和净资产上涨了2600多倍,巴菲特长期持有的公司股价普遍上涨了20到80倍。注意,你如果按照巴菲特买什么第二天你就买什么的操作思路,37年的收益率在40到60倍左右,而不是2600倍。为什么差别如此之大?

  差别就在于巴菲特运用了旗下保险公司低成本“浮存金”进行了杠杆投资。11%的年复合收益率持续37年的涨幅是47倍左右。如果零成本加一倍杠杆,22%的年复合收益率,37年的涨幅可以达到1500多倍。

  杠杆成就巴菲特神话。巴菲特超高收益率的原因,就在于第一巴菲特投资能力强,大部分情况下买入价格不超过企业的内在价值,第二利用了旗下保险公司的“浮存金”进行了杠杆投资。保险公司的“浮存金”和巴菲特的投资能力,是珠联璧合的组合。

  杠杆可以放大收益,也可以让人破产。我们可以设想一下,如果巴菲特在经济繁荣时期追高股票,来了个指数跌幅50%以上的大熊市,2倍的杠杆本金基本丧失殆尽破产了,即使不破产,也不得不在非常低的价格减持保命。事实上,美股1929年以后的大熊市,消灭了几乎所有杠杆投资者。美股一直可以进行保证金交易,也就是1万元本金可以买2万元股票,中文的昵称“马金”,英文叫Margin。美股指数跌幅超过40%的情况,每过20年左右就会出现一次。香港恒生指数40多年涨了100多倍,但是40年多里期间却出现了6个跌幅超过50%的股灾,平均不到10年就有一次。

  主持人馨月:也就是说,巴菲特40年2000多倍,60年5万倍的收益率,在中国几乎不可能。

  海宁:是的,是肯定不可能。但是他的投资理念值得学习,100倍收益也已经足以让大部分人获得财务自由了。

  主持人馨月:您认为巴菲特投资理念的精髓是什么?

  海宁:首先巴菲特的投资理念不是一成不变的,其理念一直在演进。其导师格雷厄姆的“安全边际”,以合理或者低于“内在价值”的价格买入股票,是巴菲特一直坚持的,这和他肩负的保险公司“浮存金”杠杆投资是相得益彰的,否则一旦保险公司遇到“赔付大年”和经济危机双重打击,有破产的可能。

  如何确定一个股票的“内在价值”

  主持人馨月:那么如何确定一个股票的“内在价值”?在中国股票市场是否能做到?普通投资者能否做“内在价值”的估值?

  海宁:朴素地讲,一个股票的“内在价值”,等于如果它不是上市公司,产业资本愿意出价多少愿意买它,这个产业资本买入它主要也不是为了再次包装上市而买入。这个在格雷厄姆的书,巴菲特致股东的信里面,都有多次反复提到。“内在价值”在中国股票市场适用,未来随着全流通的到来,“内在价值”估值会更大地适用。普通投资者也可以做“内在价值”估值,不必迷信所谓的券商分析师。

  主持人馨月:您能举个中国股市的例子吗?

  海宁:就拿最近很火的光线传媒(300251,股吧)来说,创始人王长田在10年前,营业额只有几十万,几百万的时候就已经在融资,但是融资底线是新进入资本对公司的估值不能低于15倍市盈率(也就是当年利润的15倍),这就是产业资本对企业“内在价值”的估值。按照这个估值,2012年11月,《泰囧》上映前,按照2012年预期1.6 – 2亿的利润,加上光线传媒账面上的现金,光线传媒的“内在价值”就是40 – 50亿人民币市值。事实上光线传媒市值一度跌到48亿左右,基本上就是价值底部区域。

  主持人馨月:您对光线传媒的“内在价值”的估值,发生在见底大涨以后,恐怕没有什么说服力吧?

  海宁:事实上我们确实没有在大涨前,提前对光线传媒的“内在价值”进行估值。但是我们对其它企业“内在价值”的估值,被市场证明是对的。去年我们对迈瑞医疗的“内在价值”估值就在26美元上下,在新东方跌到10美元以下的时候,坚信新东方值20美元左右,但是10美元的新东方,即使退市也值得拥有。过去两年,我们对比亚迪(002594,股吧)港股“内在价值”的估值,一直是15港币,我们一直坚信它会跌到15港币以内,那个价位才值得投资。

  主持人馨月:能否举一个A股的例子,毕竟买美股,港股的投资者不是很多。

  海宁:首先。荐股是个得罪人的活。如果推荐高价股,一旦大跌就麻烦了,容易遭人恨;推荐暴跌后,或者低位徘徊在“内在价值”附近,拥有足够安全边际的股票,在大涨前一般人都不感兴趣。比如我们去年对鲁泰A“内在价值”的估值是6.3 – 7元,在上涨到7元以上之前,反复强调这一估值,但是很多人觉得没有很大的向上想象空间。

  其次“内在价值”是随着业绩变化而变化的;比亚迪过去两年我们一直对其估值15港币或者15人民币;但是比亚迪不断推出新产品,内部改革进取,利润回升后,我们对其“内在价值”估值已经变为18 – 22元。

  第三,股价往往像神经病一样,有时候过度乐观地反映了企业未来现金流,有时候又过度悲观地反映了企业未来的钱景。  
  哪些方法确定上市公司的“内在价值”

  主持人馨月:您有哪些方法来确定上市公司的“内在价值”?是不是每个股票都能容易确定“内在价值”?

  海宁:“内在价值”的估值自然是不容易的,容易出错的,否则投资就变成了“低风险,高收益”的事情了。

  持续盈利,持续分红的股票的估值。对于持续盈利,持续分红的股票,估值相对而言最容易。投资最终是为了获得合理回报。像鲁泰就可以用股息率和银行存款,市场上债券的收益率来估值。当然要考虑历史上公司的发展过程,分红历史,和目前公司运营情况。产业资本,不考虑上市股价波动搏傻情况下,“内在价值”市盈率估值方法,是建立在未来利润可预期的前提下的,但是没有人能准确预测未来的利润,企业老总也不行。

  亏损股的估值。亏损股无法用市盈率估值,这就要看为什么亏损,未来是否继续亏损。比如比亚迪2012年利润极少,和亏损股没有多大差别。但是比亚迪的经营现金流是正的,也就是造车卖车这个业务是赚钱的,比亚迪的毛利率有接近15%,只是被资本开支和利息支出吃掉了大部分本该有的利润。

  杠杆率与破产概率。比亚迪是3倍以上杠杆经营(100亿的自有资产,借入200多亿的债务进行经营),所以是否有经营现金流,决定了比亚迪的破产可能性有多大。没有经营现金流,比亚迪这么大的杠杆率,容易被债务压垮。

  主持人馨月:企业的未来现金流,就那么容易预测和估值吗?

  海宁:不容易。有的企业的未来营业额和现金流,很难估算,这就需要净资产作为估值资产,明显的例子是理邦仪器(300206,股吧)。国内医疗器械的龙头迈瑞医疗的估值,相对容易。理邦仪器的未来现金流,就很难确定,这就需要净资产和好的产品作为估值支撑。理邦仪器手里的现金很多,产品的毛利率在50%以上,属于“暴利产品”(苹果产品的产品,毛利率在50%以上)。所以我们去年给理邦仪器的估值,一直是19元,但是理邦仪器一度跌到15元,差异超过了20%,我们认为19元“内在价值”的估值,是失败的。

  主持人馨月:您说的好像都是“内在价值”的底部,现实中股价波动很大,远远超出你的所谓“内在价值”的估值。那么高估能高到什么程度?因为很多想卖的越高越好。

  海宁:很多泡沫走势的高度,太难以预料了。试图估算股价的高点,就像试图估算市场里面,别人对股票的估值,这就需要做几千万投资者肚子里的蛔虫,才能做大。所以估算股价的最高点,是徒劳的,是注定失败的。

  市场整体三倍市净率。格雷厄姆认为市场整体市净率3倍以上无法持续。我通过美国,日本,台湾,香港,大陆股市的历史实证观察,发现格雷厄姆是对的。

  个股十倍市净率。我们认为,个股10倍以上市净率,是无法持续的。在十倍市净率以上买卖股票,属于搏傻游戏。目前A股有80多个股票市净率在10倍以上。  

  海宁与和讯网友互动精彩问答

  网友:两市今日小幅低开,早盘初冲高,但是快速回落。您认为下周热点会向哪一板块倾斜啊?

  海宁:Sorry。不懂这个,但是2013年4月16日大盘2166点以后,民营企业的股价涨幅很大。民营企业指数399336今天创新高。还会创新高。

  网友:据说,肖钢称新三板是今年证监会的首要工作。老师认为这会对市场带来怎样的影响?

  海宁:这会分流资金,就像非上市公司股权投资,分流了股市资金。长期对于那些注重企业内在价值的投资者和基金有利。希望肖钢用改革理顺资本市场。

  网友:请问您对未来大豆等农产品价格有什么展望?

  海宁:无法长话短说。个人依旧看涨未来通货膨胀。

  网友:您好。我们普通投资者不会看企业报表,也无法算出现金流。请问,我们能否根据股价表现来大致估计呢?

  海宁:A股很多股票估值变态的时间,远远多过正常的时间。所以个人认为无法仅仅通过股价波动来估值。但是2012年12月初的很多股票的估值,非常值得参考,尤其是1949点时候的民营企业的估值。399336今天创12月初以来新高,399336未来还会创新高。

  主持人馨月:谢谢海宁今天的访谈。感谢大家的热情参与,今日《盘后微评》到此结束,下一期我们再见!

  海宁:谢谢。企业估值是门大学问,是科学和艺术的结合,以上只是个人粗略的看法。我们的关注点,还是如果它不是上市公司,它值多少钱。这样投资,可能的亏损空间,容易受控制。谢谢大家!(海宁系北京融金智联投资顾问有限公司投资总监)

  (海宁系北京融金智联投资顾问有限公司投资总监)


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